東京Ｖ 練馬区新スタジアムへ移転構想も
深刻な経営難にあるＪ２東京Ｖに、新スタジアムへの移転構想があることが１０日、明らかになった。
東京都練馬区が進めている「ねりま未来プロジェクト」の１つに３万人収容規模の新スタジアム建設計画があり、
そこを東京Ｖの新しいホームスタジアムにするべく、水面下で誘致の動きがあるもの。
東京Ｖは６月からＪリーグ主導で経営再建中で、今後の成り行きが注目される。
チーム存続が危ぶまれている東京Ｖに、新スタジアムへの移転構想が持ち上がっていることが明らかになった。
練馬区が計画しているのは、国内有数の巨大遊園地「としまえん」（練馬区向山）の敷地の一部に
収容３万人規模の新スタジアムを建設するもので、早ければ１４年の完成が目標。
関係者によると「練馬区の活性化につながる開発計画の一つがスタジアム建設」で、現在、
練馬区ととしまえんを運営する西武グループが水面下で協議中。
東京Ｖの選手や下部組織の保護者にも説明済みという。
かつてはラモス瑠偉（現ビーチサッカー日本代表監督）、三浦知良（現Ｊ２横浜ＦＣ）ら多くの名選手を擁し、
Ｊリーグの初代年間王者に輝くなど栄華を誇った東京Ｖだが、昨年から急激に経営が悪化。
親会社だった日本テレビが昨年１０月に撤退し、読売ユースＯＢたちが経営のトップに立って再建を図ってきた。
だが“素人経営”は行き詰まり、今年６月にはＪリーグ関連会社の「ジェイリーグエンタープライズ」が
株式を取得。Ｊリーグの羽生英之事務局長（４６）を社長に迎え再建の道を探ってきた。
その中で受け皿として浮上してきたのが「ねりま未来プロジェクト」の一つとして新スタジアム建設を進める
練馬区で、志村豊志郎区長（７８）も東京Ｖの誘致に前向き。
ホームの味の素スタジアムに年間１億５０００万円（推定）の使用料がかかっている東京Ｖにとっても、
行政主導で安価な使用料が望めるスタジアムへの移転メリットはあると言える。
問題はまだ区議会を通っていないことと、完成まで４～５年かかること。
さらに羽生社長は「ヴェルディはつぶさない」と新オーナー探しに奔走中だが、決定には至っておらず、
越えるべき山はまだまだありそうだ。
≪としまえん≫西武グループの豊島園が運営する遊園地施設。世界初の流れるプールを導入したことでも有名で、
Ｊリーグ開幕景気に沸いた９３年には「うらやましいぞ！！Ｊリーグ」の新聞広告を掲載。
東京都練馬区が進めている「ねりま未来プロジェクト」の１つに３万人収容規模の新スタジアム建設計画があり、
そこを東京Ｖの新しいホームスタジアムにするべく、水面下で誘致の動きがあるもの。
東京Ｖは６月からＪリーグ主導で経営再建中で、今後の成り行きが注目される。
チーム存続が危ぶまれている東京Ｖに、新スタジアムへの移転構想が持ち上がっていることが明らかになった。
練馬区が計画しているのは、国内有数の巨大遊園地「としまえん」（練馬区向山）の敷地の一部に
収容３万人規模の新スタジアムを建設するもので、早ければ１４年の完成が目標。
関係者によると「練馬区の活性化につながる開発計画の一つがスタジアム建設」で、現在、
練馬区ととしまえんを運営する西武グループが水面下で協議中。
東京Ｖの選手や下部組織の保護者にも説明済みという。
かつてはラモス瑠偉（現ビーチサッカー日本代表監督）、三浦知良（現Ｊ２横浜ＦＣ）ら多くの名選手を擁し、
Ｊリーグの初代年間王者に輝くなど栄華を誇った東京Ｖだが、昨年から急激に経営が悪化。
親会社だった日本テレビが昨年１０月に撤退し、読売ユースＯＢたちが経営のトップに立って再建を図ってきた。
だが“素人経営”は行き詰まり、今年６月にはＪリーグ関連会社の「ジェイリーグエンタープライズ」が
株式を取得。Ｊリーグの羽生英之事務局長（４６）を社長に迎え再建の道を探ってきた。
その中で受け皿として浮上してきたのが「ねりま未来プロジェクト」の一つとして新スタジアム建設を進める
練馬区で、志村豊志郎区長（７８）も東京Ｖの誘致に前向き。
ホームの味の素スタジアムに年間１億５０００万円（推定）の使用料がかかっている東京Ｖにとっても、
行政主導で安価な使用料が望めるスタジアムへの移転メリットはあると言える。
問題はまだ区議会を通っていないことと、完成まで４～５年かかること。
さらに羽生社長は「ヴェルディはつぶさない」と新オーナー探しに奔走中だが、決定には至っておらず、
越えるべき山はまだまだありそうだ。
≪としまえん≫西武グループの豊島園が運営する遊園地施設。世界初の流れるプールを導入したことでも有名で、
Ｊリーグ開幕景気に沸いた９３年には「うらやましいぞ！！Ｊリーグ」の新聞広告を掲載。
1 ：すてきな夜空φ ★：2010/09/11(土) 06:09:58 ID:???0
深刻な経営難にあるＪ２東京Ｖに、新スタジアムへの移転構想があることが１０日、明らかになった。
東京都練馬区が進めている「ねりま未来プロジェクト」の１つに３万人収容規模の新スタジアム
建設計画があり、そこを東京Ｖの新しいホームスタジアムにするべく、水面下で誘致の動きが
あるもの。東京Ｖは６月からＪリーグ主導で経営再建中で、今後の成り行きが注目される。
チーム存続が危ぶまれている東京Ｖに、新スタジアムへの移転構想が持ち上がっていることが
明らかになった。
練馬区が計画しているのは、国内有数の巨大遊園地「としまえん」（練馬区向山）の敷地の
一部に収容３万人規模の新スタジアムを建設するもので、早ければ１４年の完成が目標。
関係者によると「練馬区の活性化につながる開発計画の一つがスタジアム建設」で、
現在、練馬区ととしまえんを運営する西武グループが水面下で協議中。東京Ｖの選手や
下部組織の保護者にも説明済みという。
かつてはラモス瑠偉（現ビーチサッカー日本代表監督）、三浦知良（現Ｊ２横浜ＦＣ）ら多くの
名選手を擁し、Ｊリーグの初代年間王者に輝くなど栄華を誇った東京Ｖだが、昨年から急激に
経営が悪化。親会社だった日本テレビが昨年１０月に撤退し、読売ユースＯＢたちが経営の
トップに立って再建を図ってきた。
だが“素人経営”は行き詰まり、今年６月にはＪリーグ関連会社の「ジェイリーグエンター
プライズ」が株式を取得。Ｊリーグの羽生英之事務局長（４６）を社長に迎え再建の道を探ってきた。
その中で受け皿として浮上してきたのが「ねりま未来プロジェクト」の一つとして新スタジアム建設を
進める練馬区で、志村豊志郎区長（７８）も東京Ｖの誘致に前向き。ホームの味の素スタジアムに
年間１億５０００万円（推定）の使用料がかかっている東京Ｖにとっても、行政主導で安価な使用料が
望めるスタジアムへの移転メリットはあると言える。
問題はまだ区議会を通っていないことと、完成まで４～５年かかること。さらに羽生社長は
「ヴェルディはつぶさない」と新オーナー探しに奔走中だが、決定には至っておらず、越えるべき山は
まだまだありそうだ。
ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/09/11/01.html
2 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:11:50 ID:shROywLi0
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! ｷﾀ━━━!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!
3 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:12:28 ID:acTqvKjX0
川崎帰れ
4 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:13:18 ID:shROywLi0
西武グループとは縁が深いからな
5 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:13:52 ID:zQYYfoiL0
読売ランド → としまえん → ？？？
6 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:14:29 ID:pjbaQ/8z0
西武次第じゃないのか
野球に影響ありそうだったら邪魔しそう
7 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:14:59 ID:7nLL6uqE0
練馬区民ですが、いりません
8 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:15:12 ID:82p07OuM0
>>1
またまた構想段階での話かよｗ
9 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:15:17 ID:7QTy27aN0
としまえんって、俺んちの目と鼻の先じゃん
練馬はどんどん開けて都会になっていくのう
10 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:15:32 ID:shROywLi0
サッカー専用だぞ
間違えるなよ
これが最初で最後の23区内サカ専スタジアム構想になるだろうからな
サッカー界の将来のためには
かならずものにしてくれよ
11 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:15:48 ID:NFWMAVmmP
作って、
強いのに、地の利が悪いばかりに客が入らないクラブとホームを交換したら？
12 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:17:43 ID:taVm39vW0
川崎を見捨てたのがすべての始まり
13 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:17:55 ID:HReA3Asf0
西武ドームをとしまえんに作れよ
14 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:18:19 ID:shROywLi0
もともと下部組織はしっかりしてるから
上物と地元の支援さえあればすぐにでも強豪クラブになれる
調布味スタは構想にからんだが先取りされてしまって
後から行っても居場所なし、帰る場所もなくなったが、
地元唯一クラブなら地道にしっかりやれば支持される
傲慢にならず草の根からこつこつ頑張れ
そしたらきっと道は開けるぞ
15 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:18:41 ID:82p07OuM0
>>10
北区に西が丘サッカー場と言う、
サッカー専用スタジアムが既にあるんだけど・・・。
16 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:19:02 ID:9G71q6kw0
池袋から近いから案外いいかも
17 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:19:33 ID:qpi1m0Zh0
江戸川区陸上競技場でいいじゃん
18 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:20:54 ID:shROywLi0
>>15
あれは小さいし使用に制限がいろいろある
サカ専ではないが駒場も同様
19 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:23:26 ID:ZOdgUtjg0
ふーん、悪くない話だけど。
練馬は暑いよ。
20 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:23:38 ID:T/JOuDAo0
はああああああああああああああ？？？？？？？？？？？？？？？？？・・・
ゼルビアにあげろよ
21 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:24:06 ID:UIfgVPp00
東京V大逆転勝利か
西の外れでいつまでも兼スタの瓦斯涙目
22 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:28:34 ID:2ZmvRG2t0
大阪もガンバとセレッソの２つあるが、
仮に梅田にスタジアム作れた場合、
どっちのスタジアムになるの？
大阪市内クラブという意味ではセレッソになるが
23 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:30:45 ID:82p07OuM0
２３区内に、
大規模なフットボール（ラグビー、アメフトも含む）専用スタが出来ることは望ましい事。
だって都民であっても、
都の東側に住んでる者からすると味スタは遠すぎるんだモノｗ
24 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:31:22 ID:eMzzQw/T0
>>17
江戸陸はJ規格に満たない上に関連施設の問題もあって改修も出来なくて駄目で、
今ある競技場は何かしら理由があってJでは暫定、臨時的なホームでしか使えなかったと思う。
西が丘は改修も視野にという話があっても具体的な内容は無いようで。
25 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:32:50 ID:DfRBsfI/P
ヴェルディ復活案
・ラモス等、無能OBの排除
・在日韓国人排除
・日テレ、読売イメージの払拭
・23区に超密着
・下部組織はそのまま引継ぐ、更に人間教育に力を入れる
・日本人は全員黒髪
・ピークの過ぎたビッグネームは取らない
・健全経営を心掛け、安い若手を積極的に起用
・練馬に移ったらもう二度と移転はしない
・完全なる市民クラブとして再出発
このくらいやってくれ
26 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:33:06 ID:ZOdgUtjg0
ヴェルディ（日本語で”緑”って意味ね）になるのなら
としまえんのイメージカラーも緑にして盛り上げてくれよ。
目指せ、リアETU！
練馬に引っ越そうかな。畑ばかりで手頃そうだし。
27 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:34:43 ID:HrpBLJEU0
緑サポ、おばちゃんばかりだからぴったりじゃん。年増園ってｗｗｗｗｗ
28 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:35:03 ID:YMLFpFPn0
Ｖなんて招致するらなＨＯＮＮＤＡを招致しろよ
本社は東京にあるんだから
29 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:35:09 ID:pRmbqgW/0
WEUだろ
30 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:35:13 ID:eMzzQw/T0
>>22
どこが契約するかだけだから、関係無いと思う。
FC東京とヴェルディが味スタ使ってるみたいに、両方とも使う可能性もあるし。
31 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:36:34 ID:qpi1m0Zh0
てか緑いらねーよ、地方に行け
32 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:37:07 ID:57vBlCdL0
いらね！ガチいらね！
Jのスタジアムができるのはいいが、こいつらには必要ない！
つぶれろ、雑魚クラブ
33 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:37:43 ID:6F0wePCH0
完成まで４～５年か
ちょっと先の話だな
34 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:38:02 ID:oaR3nnsQ0
東京のクラブはある程度スター揃えて強くなきゃ
いくら頑張ってもなかなか支持されにくいからな
そこが他のクラブとは条件の違うとこだろうな
交通の便がいいとすぐ都心に出ていけるし
降昇格繰り返してるとすぐ見放されるよ
鹿島的な安定的強さがないと
35 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:38:06 ID:y4HerIwv0
サッカー場より高校野球やイースタンリーグができる程度の野球場がいいな。
23区内（練馬、杉並、中野）の高校が西東京大会で西の方へ行くのは面倒だし。
36 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:40:36 ID:eMzzQw/T0
>>25
都内にJレベルで今から完全なる市民クラブは無理。
37 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:40:39 ID:CnRQ82sM0
西武がスポンサーになるのか？
38 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:40:56 ID:PpqTtCbD0
ヴェルディ練馬になっちゃうよー
39 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:42:11 ID:DfRBsfI/P
>>34
それは大きくなってからだろ
まずは一旦落ちるとこまで落ちてそこから這い上がればいい
ベルディは下部組織が優秀なんだから、その若手＋安いブラジル人3人で
地道に強化すべき
既にヴェルディ＝スター集団なんてイメージは完全に消えうせてるし
誰もそんなの望んでないでしょ
現実見て１から堅実に再建すべきだ
チャラ男厳禁、黒髪日本男児の集団が良い
ユニもいまのダサいやつじゃなくて濃い緑の風格あるやつにして固定して欲しい
ヴェルディには圧倒的に「格」が欠けてる
それを１から構築する最後のチャンスでしょ
40 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:42:23 ID:bHcY4tc30
昔、豊島園のCMで「うらやましいぞ、Jリーグ」ってのがあったけどなあ・・・
41 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:42:35 ID:7nLL6uqE0
>>26
こっち見んじゃねぇよ、サカ豚
42 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:42:42 ID:tibHAKgKP
地元民だが、としまえんの一部スペースって裏門の駐車場あたりに建てるのか？
それともアトラクション幾つか潰すのか？
どうせなら光が丘公園に建てればいいじゃん。
空いてるスペースなんて山ほどあるし。
43 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:43:39 ID:oaR3nnsQ0
西武線で池袋、大江戸線で新宿直結で、しかも駅前だから
アクセス良すぎだね
44 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:45:00 ID:DfRBsfI/P
とにかく今までの負のイメージを払拭することに努めて欲しい
完全なる新しいクラブの気持ちでやってくれ
しがらみが色々多そうだけどさ
45 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:45:26 ID:oaR3nnsQ0
>>39
野球のヤクルト見てみろよ
あれだけアクセス良くても弱くなったら全く客入らない
地方出身の阪神ファンの方が多いんだもん
46 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:47:28 ID:KPydw/aU0
潰れかけのヴェルディ・・・都内に３万の新スタ
順調なハズのフロンターレ・・・ＡＣＬの大事な時にホーム（笑）の等々力を追い出される
47 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:51:58 ID:AUbSFmfL0
構想や妄想に踊らされ夢だけみる事になるね。
リニアのBルートぐらいの実現性だな。
48 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:52:08 ID:PDl79iwkP
練馬の財政知を考えると
区議会を通ると思ってる人が多いのが不思議に思える。
49 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:54:58 ID:+W+MR87b0
23区の緑＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞度田舎の瓦斯か
50 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:55:41 ID:0lxvTCJf0
色も変えればいいのに
黒とか…
緑はダサすぎ
51 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:56:31 ID:eMzzQw/T0
>>50
やはり赤が最高ですぞ
52 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:56:33 ID:j4nWmkJ00
>>49
練馬と調布・・・。
大差ないような（ｗ。
53 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:56:59 ID:lBxZtmgu0
ヴェルディだけじゃなく代表戦とかも
新サッカーの聖地練馬でお願いします
54 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:58:46 ID:5K15SjE6O
ソース日刊(笑)
55 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:59:12 ID:p2MJL1Nn0
ヴェルディブランドを捨てない限り、練馬に移転してもまた失敗するだろw
56 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:59:22 ID:cnfXXKtj0
ええ？
西が丘を満員にしてから言えよ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
57 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:00:36 ID:NdZB1kd60
読売グループから西武グループになるのか
58 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:04:08 ID:kHbJpfkh0
>>52
俺も地図見ると大差ないような気がする
行政上の区分にすぎない感じかな
ただ、大江戸線が通ってるというのは大きい
都民を網羅的結ぶことになるから
59 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:04:28 ID:0lxvTCJf0
>>55
TOKYO UNITED カラーは黒
下部組織充実、若手主体
だったらサポになってもいいかも
60 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:04:29 ID:et1tpepU0
>>42
裏の駐車場だとすると、周辺道路も含めた大掛かりな工事が必要になるな。
住宅街もあるし。
敷地内には、現在閉鎖された未使用区画もあるけど。
61 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:05:01 ID:2O/EgVOq0
下地がある駒沢で頑張ればいいのに。
どうせ体育館や競技場を建て替えなきゃいけないんだから、一発逆転もあるのになぁ。
62 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:05:25 ID:RIGBDnFr0
>>52
鉄道沿線が違うんだから全然違う気がする
63 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:05:58 ID:kHbJpfkh0
緑色が無理だろ
弱弱しすぎる
黒色はあまり使われないから
この際、オールブラックスにでもイメチェンすればいい
64 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:06:15 ID:KGsaQUed0
>>25
ヴェルディだけじゃなく、Ｊリーグは市町村単位じゃなく、都道府県単位でやるべき。
65 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:07:15 ID:o8HHxFEm0
>>59
ただの新クラブじゃんか
66 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:09:04 ID:b6kBjVEc0
光が丘公園内に作ればいいのに
67 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:09:17 ID:IFJSdIXvP
おまいら、としまえん周辺の地価安いから今のうちに物件押さえとけｗ
68 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:09:33 ID:et1tpepU0
>>59
どことのUNITED？
69 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:10:11 ID:o8HHxFEm0
>>61
駒沢は病院あるから拡張できないし、ナイトゲームもできないからダメだって
70 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:11:55 ID:2O/EgVOq0
>>69
いや、長年言われているその定説はどうやら嘘らしいんだ。
住民が嫌うという部分は合っているらしいけど。
71 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:15:22 ID:o8HHxFEm0
>>70
嘘ってなんだよ？
リーグがNG出してんのに住民は関係ないだろ
72 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:16:27 ID:sWM2bq1j0
プレミアみたいなサッカー専用で客席が近くて臨場感あるの作ってよ
73 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:18:38 ID:3dSS+2mk0
年増艶
74 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:19:08 ID:2Vu0XACh0
練馬ヴェルディ
75 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:19:16 ID:7FX2sQT70
日刊によると陸上競技場らしいな
76 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:19:41 ID:DebmapOe0
>>26
Ｅじゃ無いだろ。
77 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:19:47 ID:PDl79iwkP
ゲリラ豪雨、残酷なまでの猛暑日数・・・・・・・
建てるならドームサッカー場じゃないとなｗ
78 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:20:20 ID:7FX2sQT70
43 ：ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E ：2010/09/11(土) 01:48:48 ID:b1AX3nnC0
・東京V 本拠地練馬移転計画 区が新スタジアム構想があり、練習場安く借用可能なら大幅経費削減
練馬区は区内に集客可能な陸上競技場がないため、新スタジアムを建設する計画があり、
東京Vはここをホームスタジアムとして活用する構想がある。
関係者によると東京Vは5年後、早ければ3年後をメドに移転を計画。
一方で東京Vに出資している稲城市、日野市、立川市、多摩市への交渉も進めなければならないこともあり、
今後も紆余曲折が予想される。
よみうりランド内にある現在の場所の賃貸料は、昨年まで約3億7000万円。
かつての親会社である読売グループは経営譲渡を円滑に進めるため、今季は約1億5000万円程度への減額に合意。
だが、来季から契約は再び見直される方向で、約2億～2億5000万円に増額される見通しで、
火急の対応が求められている。
79 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:20:22 ID:UeH0a7R/0
不遇の子ヴェルディちゃん大逆転勝利か
神は見てるんだね
80 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:23:21 ID:rYsZi/sG0
197 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：10/09/11(土) 02:38 ID:yEaor6Oo
東京Ｖ記事画像
http://imepita.jp/20100911/094690
81 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:23:44 ID:IFJSdIXvP
としまえんの奥の方には、昔からレンタルできる大きく広い運動場が数面あってね。
色んな自治体や企業が、スポーツ大会や運動会に借りて利用してきたんだよね。
最近のとしまえんがどの程度の敷地持ってるのかは知らんけど
昔のまんまなら余裕でスタジアム作れるね。
82 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:27:17 ID:GVocYi9KP
都内にこういうスタジアムが出来るのは良い事だと思うけど
スタジアム出来るまで緑の体力持つのか？
83 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:27:40 ID:WHw8Vb5I0
名前も東京ライオンズに変えちゃえよ
84 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:27:57 ID:HYb6SefY0
というかヴェルディ自体が４～５年もつのか？
85 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:30:46 ID:D3oR2rxl0
今年で消滅なのに移転も何も。
86 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:33:51 ID:tFCNZ2X10
緑はサポの支持小さいからスポンサー見つかっても5年は厳しそうだから
スタで苦労してる町田呼んだ方が将来性はあるな
87 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:37:25 ID:HiFKMr+X0
西武球場そこにたてろよ
88 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:39:56 ID:ANnatwAB0
練馬ダイコンズに改名するなら許す
89 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:40:15 ID:C2UExYpM0
しかし東京23区つーても練馬じゃなあ
千代田区の真ん中になんかでかい水堀つきの庭で税金で済んでいるけしからんやつらがいるから、
あいつら追い出してあそこにスタジアムたてろよ
それか代々木のところを改修してサッカー専用に
90 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:43:54 ID:oR7argGa0
>>87
練馬ライオンズになるのか…
で、埼玉ヴェルディになるんだな…
所沢ヴェルディか…その前に球団は存続してるんだろうか？
91 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:45:42 ID:QgYzgAs10
存続させる道筋がたったってことなのかしら
92 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:46:26 ID:y4yAneuu0
そこまでヴェルディは持たない
いじょう
93 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:47:18 ID:JJF/h9RD0
>>86
町田はスタもあって名前も町田なのに来るわけ無いだろｗ
ヴェルディは昔のネームバリューもあって将来性豊かな若いのも今揃ってて、かつ底値で買えるから
買い手にとっては実は悪くない話
よりによって読売クラブが西武グループに買われるって面白な事になるけどｗ
94 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:48:54 ID:KGsaQUed0
Ｊリーグって、どうしてアクセスの悪い所に作りたがるんだろう・・・
国立借りられないのか？
95 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:49:13 ID:X53LEWfAO
民意を問えよ
ヴェルかゼルかどちらがいいかねらーに聞いた方がいい
96 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:52:49 ID:nZAK/dl30
一番肝心なこと。
新スタジアムは専スタ？陸スタ？
これによって大きく意味が違ってくるのだ。
97 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:55:00 ID:y4yAneuu0
>>94
政治力や金があれば作れる、Jリーグは野球関係者や陸連、その他のJリーグを理解してくれない人たちの反対が強く
良い場所や球技専用とかは作れない
98 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:55:35 ID:LPKWefTiP
ココに来て移転か。移転を条件にしていたネクシーズとはなんだったのか
というか存続するかも決まってないだろうにこんな話が出てくるってどういう事だｗ
99 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:55:55 ID:cvJq8FHR0
>>78
陸スタかよ。(´･ω･`)
100 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:56:40 ID:eMzzQw/T0
>>93
町田は野津田がアウトと見做されてもうこれ以上は改修予算も出そうにない。
逆転するには町田に本拠地だけ置いてスタは別の場所にするとか、
相当でかいスポンサーがつくまでJは諦めるかっていう選択肢くらいしか無い感じ。
101 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:57:06 ID:dxeq7OaV0
なに、寝言言ってるんだ
102 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:57:30 ID:eMzzQw/T0
>>94
商業地域とかの関係もあるし、アクセス良いとこなんか高くて無理。
103 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:58:39 ID:j4nWmkJ00
横浜なんてアレ追い出して、あそこにサッカー専用スタジアム作りたいもんだ。
アレ必要ないだろ。
104 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:59:08 ID:QgYzgAs10
練馬の運動場を陸上競技場にするって話は聞いたことあったけど
それに乗っかるって話かな
105 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:02:21 ID:LPKWefTiP
生き残れるなら生き残ってほしいね
潰すとまたフリエの時のようにリーグ全体がマスコミに叩かれそうだ
106 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:03:20 ID:2vDVJOnK0
練馬ヴェルディとかダサ過ぎだろ
107 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:03:50 ID:h2YG1lYL0
>>78
陸スタと知ってトーンダウン
108 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:04:01 ID:3aQ+VFAZP
ヴェルディはどうでも良いけど、新スタジアムがサカ専か陸上競技場のどちらなのかが気になるな。
109 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:04:56 ID:h2YG1lYL0
>>108
＞陸上競技場がないため、新スタジアムを建設する計画があり
110 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:07:00 ID:mZxjFd6k0
練馬区は区内に集客可能な陸上競技場がないため
練馬区は区内に集客可能な陸上競技場がないため
練馬区は区内に集客可能な陸上競技場がないため
ヴに３万なんていらねーだろｗしかもトラック付きｗ
111 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:08:19 ID:j4nWmkJ00
陸スタかよ。
陸上は多摩か国立か新横浜でやれっての。
練馬なんかで陸上やって誰が得するんだ。
112 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:08:22 ID:rYsZi/sG0
これはありだろ
２３区内で名門復活しろ
113 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:10:22 ID:7fP/p0nC0
一気に盛り下がりwww
114 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:10:40 ID:QgYzgAs10
陸上競技場てのが残念だけど緑は贅沢を言える立場でもないしな
115 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:11:10 ID:jj5ZxjkQ0
なんか立川がかわいそうだな
なんで立川じゃだめなんだ？
116 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:12:21 ID:+h6OYI5YP
前々から思ってたんだけど、陸上トラックの部分に移動可能な仮設客席作れないの？
117 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:13:18 ID:yuAU+7yk0
練馬の新スタジアムって何年も前から話が出ては消えていないか。
本当に作ったの目の前に見ないと信用できん。
118 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:15:30 ID:rYsZi/sG0
やっぱり一時期日本をリードしたクラブだし
念願の２３区内クラブ
Jリーグが盛り上がればいい
119 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:16:45 ID:8iHhemjr0
>>118
区でやらないで都でやらないと
120 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:17:09 ID:LPKWefTiP
FC豊島園
121 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:18:07 ID:JJF/h9RD0
>>115
立川にスタ無いし…
以前作るお！って話だけはあったけども立ち消え気味だし
122 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:18:23 ID:7fP/p0nC0
ヴぇるでぃねりま
123 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:20:51 ID:j4nWmkJ00
読売グループは本当にしょうもないよな。
代表って言う上がりだけはちゃっかり頂くくせに。
ちょっとでも頭のいい経営者なら臨海地域に
専スタ作ってるよ。まあ巨人馬鹿だからしょうがないか。
124 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:23:09 ID:IFJSdIXvP
>>123
そういえば臨海部にはまだ埋立地が余ってるよなｗ
125 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:25:09 ID:QgYzgAs10
練馬に移転したら、サポは両手に大根持って応援しなければ
126 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:26:16 ID:U5VUwDVEP
としまえんって・・・
西武グループじゃねーか
127 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:26:52 ID:8iHhemjr0
>>125
農大のパクリ？
128 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:27:59 ID:WgGG2jEK0
名前変えろよ
印象が悪すぎる
129 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:28:11 ID:q4+nO0ci0
>>116
陸連が文句言うから、まず無理
Jでも陸スタの中でピッチレベルで見れる席を用意してる所もあるが
例外なくトラックの外で仮設スタンド組んでるから
130 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:29:24 ID:cvJq8FHR0
「練馬」と聞いても「こまわり君」しか思い浮かばない。
131 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:32:42 ID:WgGG2jEK0
>>129
あいつらの足引っ張り具合は異常だな
陸上ってのが金になるのかならないのかわからないが
132 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:34:52 ID:Qofj6pYK0
名前変えて、練馬・ザ・ラッパーにしろ
133 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:40:06 ID:icB9YYoQP
所沢から電車一本でいけるのか
小平霊園近所在住のヴェルディサポとしては、近くなるな
ついでに西武にチームも買い取ってほしい。チームカラーをライオンズブルーにしてもいいから
134 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:42:08 ID:DN+IJoxgP
23区初の大規模サカ専キターーーーーー
台東区から練馬区に引っ越すわ。
135 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:48:34 ID:WtruEZ0s0
練馬スタ使うのはヴェルディじゃなくて朝肥満や中西がやってるレアルトーキョーだっけかが本気出して昇格してきたりしてｗ
緑はユースとベレーザだけ残してトップは解散でもいいんじゃ
危機報道あっても客あまり増えてないしな…
136 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:51:48 ID:iN9GIdi10
ウチの近所にこんなもんが計画されてるなんて聞いてないぞｗ
137 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:53:21 ID:+h6OYI5YP
>>129
陸連ってそんなつおいの？
>>133
逆に中央線（立川、日野）や、京王線・小田急線（稲城、多摩）からは遠くなるんだな
138 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:10:26 ID:k1wC56Ry0
もう陸上競技場は要りませんよ。
野球を陸上競技場でやったりしないでしょｗ
139 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:11:15 ID:whkNQiHg0
またサッカー利権で血税が吸われるのか
140 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:13:22 ID:oR7argGa0
いっそ、国立潰さない？
ほら、最近は代表戦でも使用頻度は横浜国際、埼玉、長居の後って位置だろ？
国立潰してサッカー専用とかで良いんジャマイカ？
まぁＪＯＣと陸連が許さないだろうけど…
141 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:14:04 ID:HyCEeGdJP
>>137
強いよ、陸連。
特に有森がすごいやり手。
142 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:14:43 ID:3aQ+VFAZP
>>109
なんだ駄目だこりゃ
143 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:21:16 ID:HyCEeGdJP
いいものを作らないと、オリンピック呼べない。
だから陸上が優先。
144 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:22:23 ID:7YU/r/bc0
また陸上競技場ｗ
145 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:26:17 ID:7NgWcN900
>>143
スポーツイベントで1番金が動くのはワールドカップ
146 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:28:28 ID:neOAxiNg0
>>141
五輪でもマラソンとハンマー投げくらいしかメダルを取れないくせに
リレー？アレはラッキーが重なっただけでしょ？
何で陸連が偉そうにしてるのか理解できん
147 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:29:28 ID:1lM73NKF0
練馬って遠いな
もうちょい東のほうに来ないものか
148 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:30:48 ID:dlnnfPsN0
14年までヴェルディ残ってないだろ。
149 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:32:18 ID:DuvBsoOb0
ホームタウンは稲城のままなのかメーン？
150 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:32:23 ID:5Hx/oisd0
>>147
23区内にクラブがあっても結局練馬は遠いの、江戸川じゃほとんど千葉だの言われて結局人気なんて出ねえんだろうな
151 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:33:05 ID:neOAxiNg0
東京23区内で新スタなんてもう不可能でしょう
東京湾の埋立地に作るならまだ可能性は残ってるだろうけど
山手線内だと１００％絶望だし
その外側も厳しいし
152 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:33:31 ID:HyCEeGdJP
>>145
ワールドカップはしばらく来ませんぜ
可能性があるのは東京オリンピックくらいかと。
153 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:38:00 ID:q4+nO0ci0
だから夢の島を（ｒｙ
154 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:38:21 ID:rYsZi/sG0
練馬が限界だろ
中心部は土地が高すぎて人気クラブじゃないと維持不可能
最初からビッグクラブってのもありえない
Jリーグ作ったときに作らなかったことで今後日本では無理だ
155 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:40:04 ID:SNKnJm/c0
陸上トラックの真上に客席作れよ
どうせトラック競技なんてだれもまともに見てないんだから、スタンドの下で走ってればいいw
156 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:40:32 ID:0ewI9p+p0
潰した方がいいだろもう
157 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:41:35 ID:uke2sZRcP
おぉ、、これは実現して欲しいｗ
豊島園なら自転車で３０分も掛からないし。
ただし見に行くのはサンフレッチェ戦だけだけど。
158 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:41:38 ID:ztWfPdrK0
その前に、救済してくれるスポンサーは現れたのか？
159 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:42:03 ID:7NgWcN900
>>152
陸上じゃ通常時の稼ぎが無い
スタ作って壊れるまで、どちらも招致は1回有るか無いか
同じ1回ならWCのがマシ
160 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:44:17 ID:5Hx/oisd0
>>158
そのスポンサーを得るための飛ばし情報が気がしてならない
161 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:45:16 ID:Y0I/mDM60
豊島園はサッチーのイメージが強すぎる
あのババーで新スタジアムの宣伝を
その前に、サッチーもヴェルディも亡くなっているかも
162 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:46:21 ID:svAf6adP0
東京ヴェルディ1969-2010
163 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:47:15 ID:IIYcpLsh0
チーム名かえちゃったほうがいいんじゃね
164 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:47:48 ID:HyCEeGdJP
陸上は小学校から大学まで学校行事で使うので、
予算が出る場所が違う。
自分の家の近くの陸上競技場も
大会ばかりしてるよ。
その合間にサッカーが使うと、
165 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:52:59 ID:dwrStwuT0
瓦斯の立場ｗ
166 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:57:43 ID:gNqhtdjR0
ｷﾀ━西椎東江桜練中富練石大保ひ東清秋所西小狭武稲入仏元飯東高武東吾西正芦横西━!!!!
.武名長古台馬村士馬神泉谷ば久瀬津沢所手山蔵荷間子加能飯麗蔵吾野吾丸.ヶ瀬武
.池町崎田 橋見高井学. り留 沢指.ヶ.藤山市. 冶 能 横野 野 久 秩
.袋 台野公園. ヶ米 丘沢公 手 保 父
. 台園 丘 園
.■――――――――――――――――――■―――■―■――――――――■■特急
.●――――――――●――●―――●―●―――●――●●●●●●●●●●●快急
.●――――――――●――●―――●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝急行
.●――――――――●●●―●――●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝通急
.●――――●―――●――●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝快速
.●――――●――――●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝通準
.●――――●―――●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝準急
.●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通
167 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:58:28 ID:JTKEScjpP
>>146
陸スタ作れば、サカ専の3倍の用地・3倍の建設費を国から引っ張ってこれるだろ。
つまり、土建屋と政治家が陸上競技というゾンビを操ってるだけ。
税金でオイシイ思いをしたいだけのクズの集まり。スポーツなんかどうでもいい。
168 ：あ：2010/09/11(土) 09:59:02 ID:Aw5Q8qIc0
>>164
そんな陸上競技場に１万人以上はいるスタンドいらないだろｗ
169 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:00:36 ID:BkA5t9Mi0
>>165
全然問題無い。FC東京も使う可能性あるし、味スタの値段が下がることを期待。
ていうかヴェルディ客入るのかな。また一部だけ開放になるのか。
170 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:00:52 ID:OYz+y6TCP
練馬ヴェルディ1969になるのか
171 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:04:04 ID:Aw5Q8qIc0
ハイテク人工芝さえ認めてしまえば、稼働率と多目的の観点から陸上を寄せ付けないのに
172 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:05:18 ID:/tE8UCA/0
スタンド全員で練馬大根を振り回して
おーおー俺たちの誇りーヴェルディと大根ー
みたいに歌うわけだな
173 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:05:19 ID:McI7gFge0
大胆発言すると「ヴェルディ」と「緑」をやめて再出発したほうがいいと思う
どうもその２つがあるとナベツネの顔が浮かんで応援する気にならん
174 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:06:06 ID:uDnxtQZc0
とうとうラリッたってイメージ
175 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:07:14 ID:DFWhD3+V0
練馬じゃなあ・・・池袋から電車で更に乗り換えとか殆ど埼玉じゃん・・・
176 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:08:00 ID:atbbKXO0P
>>52
おいおい、大江戸線だけでないぞ。
隣の練馬駅なら有楽町線もある。
練馬駅なら、渋谷、新宿、池袋、六本木など首都圏を30分乗り換えなしだぜ。
交通は調布なんか比べもんにならん。
マジでとしまえんにこいよ！
177 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:09:04 ID:7Db782pc0
>>173
それ言ったら、読売サッカークラブウイングスが読売クラブの正式名称で、
チームのイメージカラーは青。
ナベツネが関わったのはベルディ（報道でも）。今はヴェルディ
178 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:09:12 ID:HyCEeGdJP
でも子供のころ、
市大会（強制参加）はスタンドの大きい陸上競技場だった。
生徒や親だけででも結構人数になった。
179 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:09:28 ID:LPKWefTiP
大根のイメージ
180 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:10:31 ID:Xm4CdeFrP
ヴェルディじゃ無理だな
181 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:10:52 ID:5Hx/oisd0
>>176
で練馬の人はヴェルディが来て応援するのかね
既に赤いチームとか、瓦斯サポしか居ないのでは
182 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:12:46 ID:XioDZArB0
練馬あたりだとレッズサポもガスサポも少ないだろうから、丁度いいかもね。
いっそソシオ会員を募ってやってもいいかもね。
183 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:16:35 ID:DFWhD3+V0
川崎フロンターレみたいに上手く若い世代を取り込めれば良いんだが・・・
184 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:18:09 ID:GuyMAMs90
横河FCがアップ始めました
185 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:19:03 ID:bdBHjlCZ0
扇子田じゃねえのかよ
じゃあどうでもいいや
186 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:20:29 ID:OYz+y6TCP
西東京、小平は瓦斯で武蔵野は横河武蔵野あるが
練馬、豊島、杉並、中野辺りをホームと言い張るのではないか？ｗ
187 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:23:47 ID:rcJoJ9iO0
これはあれか？
ヴェルディの身売りに西武が興味もってるってことか？
188 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:30:44 ID:McI7gFge0
>>177
じゃあ青でウイングスで頼むわ
189 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:32:41 ID:atbbKXO0P
>>181
地域的に、味スタやレッズスタジアムは少し遠い。
練馬、板橋、中野、杉並あたりを中心にサポーター募れば面白いと思うぞ。
競技は違うが、練馬はフットサル人口も多いし「オラが街のチーム」となればETUみたいになったりしてな。
埼玉に片足突っ込んだ田舎の下町だしな。
190 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:34:49 ID:gILXYmCR0
>>189
杉並はちと遠いな
むしろ北区とかのほうが・・・
191 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:36:14 ID:RChJ5uDL0
♪俺のヴェルディおーおー、俺のヴェルディおーおー、
♪俺のヴェルディおーおー、おーヴェルディ愛してる
↓
♪練馬ヴェルディおーおー、練馬ヴェルディおーおー、
♪練馬ヴェルディおーおー、おーヴェルディ愛してる
192 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:37:35 ID:svAf6adP0
FCニッポン（）笑
193 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:38:42 ID:pst68v2m0
なぜヴェルディは２３区にこだわるのか。
金掛かるのなら、地方に行けよ。
首都のチームとして威張ったところでサポーターは増えない。
田舎物のコンプレックスの集まりみたいだな。
まるでユダヤ人のシオニズムだ。
イスラエルに固執するのと同じ。
194 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:38:52 ID:WtruEZ0s0
土地取得や建設費用なら陸スタよりコンパクトにできる球技専用スタのほうがかなり安上がりになりそうだが
とくに東京は土地が高いんだから
陸上大会なら国立味スタ駒沢で大きな大会やる以外は数千規模で充分だから夢の島とかもある
195 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:39:12 ID:UKGBvpBi0
東京ヴェルディ1969-2010
196 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:39:35 ID:xD74hMX10
練馬大根スタジアム
大根ベルディー１９６９
197 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:40:42 ID:282WBl570
稲城の練習場どうすんだよ
198 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:40:47 ID:DfRBsfI/P
>>177
一旦過去のことを全てリセットした方がいいよなぁ
徹底したイメージチェンジが必要だと思う
どうしてもヴェルディって名前聞くと
バブルとかナベツネとか傲慢とか移転とか凋落とか
茶髪とかナンパとか芸能とか客少ないとか
ネガティブなイメージが付き纏うもん
日本初のプロクラブのはずが一番Jリーグの理念と遠いクラブになっちゃってたもんね
199 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:40:48 ID:I+IPtMP90
練馬ディスってんじゃねーよメーン
200 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:42:57 ID:RIGBDnFr0
つか東京はここらへんの縦の鉄道が貧弱だな
縦貫する地下鉄でもありゃいいだろうに
201 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:44:33 ID:xD74hMX10
>>198
確かに現状ヴェルディって聞くと
君があげたようにイメージがすごく悪いよなｗ
ナベツネ、バブルが一番最悪のイメージで
しかも現在どん底に凋落してるから
正直ざまーって思ってる人多いだろうな
202 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:44:39 ID:M8xKhI7g0
他のソースに陸スタって出てましたｗ
203 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:44:51 ID:YL7QfHVA0
>>199
練馬ザファッカーとヴェルディはある意味お似合いだなw
204 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:46:23 ID:BkA5t9Mi0
>>193
構想段階だが、そういう話があるというだけで、こだわってるんじゃないだろうｗ
205 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:47:51 ID:LwHZSZyb0
１０年おきに移動するのか
なんか遊牧民とかジプシーみたい
206 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:49:57 ID:PU+gnkceP
西武はホッケー手放した時点でもう縮小路線だと思ってた
207 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:50:14 ID:McI7gFge0
>>200
うむ
大泉学園から
調布行く人ってどうやって行ってるんだろ？
208 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:51:57 ID:7YU/r/bc0
>>201
サッカーファンだとバウルは認めてる奴は多いが
ヴェルディに悪いイメージ持ってる一般層に浸透してるわけないしね
209 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:52:19 ID:K7KFngB80
>>207
A．行かない
210 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:53:27 ID:8Nn4PTD70
東京じゃ漠然としすぎて愛着がわかない
江古田ヴェルディーｖｓ東長崎Vファーレ
211 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:55:24 ID:PhSJLuIu0
としまえんなら遊園地の券とセットでいいな
西武遊園地じゃ行く気にならないけどｗ
212 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:55:24 ID:b5sl5eYw0
誰が金出すんだよ
213 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:56:03 ID:Mp0cTt6T0
サッカー専用で実現しないよりも
サッカーラグビーの球技専用で良いから実現してくれた方が良い
スタに関してはそろそろ大風呂敷広げるより結果が欲しい
214 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:56:22 ID:WtruEZ0s0
町田と合併して東京ヴェルビアにはならんのね
215 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:57:05 ID:rYsZi/sG0
>>198
そういう発想じゃJは発展しないと思うよ
負の歴史も含めてそのクラブの歴史だろ
216 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:57:08 ID:HyCEeGdJP
>>212
それだから、陸上競技場として作る。
学校関係で使うものには、予算がつく
217 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:58:44 ID:jHdlu+mO0
>>176
＞練馬駅なら、渋谷、新宿、池袋、六本木など首都圏を30分乗り換えなしだぜ。
＞交通は調布なんか比べもんにならん。
30分(笑) 飛田給駅なら、新宿まで17分乗り換えなし。それでも糞遠いのに30分とかマジ終わってるｗ
218 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:59:06 ID:ekuepQFr0
2014年だったら、もうヴェルディ倒産してるだろ
219 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:59:08 ID:McI7gFge0
>>209
そのへんにもＦＣ東京のサポはいるでしょ
あとコンサートとかさ
まあ駅でいうと飛田給だけども
220 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:01:04 ID:6Z3dN2g+0
>>217
池袋から西武池袋線で10分
新宿から大江戸線で15分
飛田給って・・・ｗｗｗｗ
221 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:01:40 ID:y4yAneuu0
>>194
安くできても、地方自治体の負担は遥かに多い
陸上競技場になると、国からの補助金が多くでるから少なくて済む
日本は球技専用ではあまり補助金が出ないそのようになってるからしょうがない
222 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:01:43 ID:sbrM5cNiP
ついに念願の23区進出か
223 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:01:56 ID:oG87+uRL0
東京Ｖが本拠練馬移転計画 ３年後にも
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20100911-676926.html
資金難により６月からＪリーグ関連会社が運営するＪ２東京Ｖが、将来的に練馬区に本拠地を移転する計画を
持っていることが１０日、分かった。同計画は２年前に練馬区側が東京Ｖに打診した。区内に集客可能な陸上競技場がないため
新スタジアムを建設する構想があり、同区はＪクラブを誘致する意向を持っていた。
昨年３月には「練馬区スポーツ振興基本計画」を策定。同振興策の一環として、昨年から東京Ｖとタイアップし、
「練馬区サンクスマッチ」として国立競技場で開催される東京Ｖのホームゲームに同区内の小学生を無料で招待するなどの
企画を実施している。
一方、資金難の東京Ｖには運営費軽減と、地域密着の促進という課題があった。東京・稲城市の「よみうりランド」内にある
クラブハウスと練習場の賃貸料は昨年まで約３億７０００万円。かつての親会社、読売グループは経営譲渡を円滑に進めるため、
今季は約１億５０００万円程度への減額に合意していたが、来期からは約２億～２億５０００万円に見直される見通し。
また、ホームスタジアムの東京・味の素スタジアム１試合使用料も約２０００万円（警備費含む）と、クラブ経営を苦しくする一因となっている。
同区との連携で、クラブハウスと練習場、新スタジアムが安価で利用できれば、大幅な経費削減になる。こうした東京Ｖと、
新スタジアムにＪクラブを誘致したい練馬区の思惑が一致し、水面下で交渉は進んでいた。関係者によると東京Ｖは５年後、
早ければ３年後をメドに移転を計画。一方で、東京Ｖに出資している稲城市、日野市、立川市、多摩市との交渉も並行して
進めなければならないこともあり、今後も紆余（うよ）曲折が予想される。
224 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:02:21 ID:DfRBsfI/P
>>215
その歴史がJの理念とかけ離れてるし、ファンからそっぽ向かれてるんだから
ヴェルディを前身とした新たなクラブとして出直すべきだと思うわ
経営破たんしたんだし実質ヴェルディは終わったでしょ
完全に生まれ変わらなきゃ駄目だと思うなぁ
225 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:03:09 ID:5ik5zMvp0
>>207
大泉にも住んでた石神井在住の俺がきましたよ。
とりあえず頑張って20～30分吉祥寺まで自転車転がしてそこから調布行きバスに乗るか
我慢して電車に乗って池袋まで鋭角Ｖ字型に移動するかの二択。
バイクがあればもっと早いけど、人見街道で車が飛ばすからちと怖い。
226 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:03:10 ID:/f45IMui0
２３区内に専スタ持つクラブがやっと現れるのか
やっとＪリーグ始まる感じだな
227 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:04:35 ID:vBtx7/Cu0
で、西武が運営費出すの？
それとも別の企業？？
228 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:05:42 ID:tibHAKgKP
いま豊島園で運動会やってるよ。
音楽うるせ～
229 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:05:45 ID:McI7gFge0
>>217
池袋→豊島園駅 １３分 ※徒歩０分
新宿→飛田給 ２１分 ※徒歩５分
230 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:06:12 ID:WtruEZ0s0
>>221
toto助成使えないのかな？
サカ専だと難しいかもしれないがラグビーやアメフトなどの球技専用ということなら下りやすそう
231 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:07:33 ID:McI7gFge0
>>226
>>223
区内に集客可能な陸上競技場がないため
新スタジアムを建設する構想があり、
232 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:07:48 ID:atbbKXO0P
>>217
悪い悪い30分以内だ。
新宿20分、池袋10分、渋谷28分、六本木30分ぐらいか？
これを乗り換えなしで行けるんだから十分交通の便はいいだろ。
んで飛田給から新宿以外ってどう？
233 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:07:58 ID:Uhw18PdL0
これはいいね
できたら絶対見に行く
名前は練馬Vに変更でおねがいします
234 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:08:06 ID:y6AeB8as0
いくら23区言っても練馬の西武線じゃねえｗ
駒沢競技場の防音設備整えた方が安上がりじゃないの？
ベルデの名前も変えて一新したほうがいいよ
235 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:10:11 ID:McI7gFge0
>>225
めんどくさー
縦に地下鉄とおせばいいのに無理なの？
そんなに利用者いないか
236 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:10:37 ID:tibHAKgKP
まぁサカつくシリーズの本拠地を毎回練馬にしてる俺には嬉しい話だわな。
やっと念願かなうわｗ
237 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:11:07 ID:6Z3dN2g+0
>>234
駒沢競技場のメインは陸上競技場
球技競技場もあるが観客席が貧弱
238 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:11:37 ID:itL2llNN0
ウチの近所じゃないか
騒がしくなるから止めてくれ
239 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:11:38 ID:1fm0leaX0
ようやく東京にサッカークラブができるのか
雑魚FC調布瓦斯とか田舎すぎだからな
240 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:12:14 ID:tibHAKgKP
>>235
「エイトライナー」でググろう。
まぁ絶対実現しないと思うけどｗ
241 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:12:29 ID:5Hx/oisd0
>>238
大丈夫
J２だから客も少ない
242 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:13:09 ID:uke2sZRcP
おまえら練馬を馬鹿にしすぎ。
東京を裏で操ってるのは練馬なんだぞ。
243 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:13:22 ID:McI7gFge0
>>237
>>223
＞区内に集客可能な陸上競技場がないため
＞新スタジアムを建設する構想があり、
練馬にできるのも陸上競技場
244 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:16:31 ID:OOViEF6I0
練馬出身だがＪリーグが地元に来るのはうれしい
ただヴェルディだけはカンベンしてくれ
どこにも誰にも愛されてないクラブを押し付けるんじゃねえよ
245 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:17:22 ID:y4yAneuu0
>>242
練馬は平和台が操ってるので最強ですねｗ
246 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:18:51 ID:URUX5MPT0
>>226
_, ,_ だから陸スタだって何度も言ってんだろ
（ ‘д‘）
⊂彡☆))Д´）
247 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:18:58 ID:ekuepQFr0
練馬は漫画家や芸能人がたくさんいるので、財政はとても豊かです。これほんと。
248 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:20:15 ID:McI7gFge0
陸スタってのが残念だな
249 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:21:23 ID:uke2sZRcP
>>247
近所のスーパーで、たまに あき竹城を見かける。
250 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:22:02 ID:5ik5zMvp0
>>235
新宿線の上石神井駅から武蔵境まで縦に延伸する計画もあったが頓挫ったｗ
武蔵野～府中に西武多摩川線っていう4駅程度の微妙な沿線があるのはその名残。
251 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:22:56 ID:DfRBsfI/P
陸スタなのか
今から専スタに変えさせようぜ
陸スタだと無駄に建設費が掛かるし、陸上競技じゃ客は呼べない
そして他にも陸スタは沢山ある
東京にしっかりとした専スタはない
以上より、確実に陸スタ作るより専スタ作った方が価値がある
252 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:23:36 ID:8tY4N3rF0
チャリで行けるわ
これを機に駅前なんとかしろよ
253 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:24:22 ID:60DTHfrw0
これは
練馬に陸上競技場を作るから
ついでに誘致しようという話か？
254 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:24:34 ID:k15zHDazP
やき豚が焦ってるｗｗ
255 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:25:10 ID:URUX5MPT0
お前ら練馬デスってんじゃね～ぞ
256 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:26:55 ID:c60hivjI0
陸スタなんていらねんだよボケ
257 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:27:25 ID:HyCEeGdJP
>>251
それだとスポンサーを探してこないと。予算はでないよ、陸上でないと。
258 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:28:02 ID:McI7gFge0
>>249
大山？
259 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:29:11 ID:gNqhtdjR0
ロン 国 土 無 双 /＼＿＿_／ヽ
(.｀ヽ(｀＞ 、 ／'''''' '''''':::::＼
`'＜｀ゝr'ﾌ＼ ＋ |（●）, ､（●）､.:| ＋
⊂ｺ二Lﾌ^´ ノ, ／⌒) | ,,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
⊂l二L7_ / -ゝ-')´ .+ | ｀-=ﾆ=- ' .::::::| + .
＼_ ､__,.ｲ＼ ＋ ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::／ +
(T＿_ノ Tヽ , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､ ./| .
ヽ￢. / ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´| ヽ | :::::::::::::ﾄ、 ＼ ( ./ヽ
＼l__,.／ i l.ヽ! | .| ::::::::::::::l ヽ ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､
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│中│沼│野│井│田│小│所│池│練│保│清│秋│飯│｜所｜
│井│袋│方│荻│無│平│沢│袋│馬│谷│瀬│津│能│｜沢｜
260 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:29:43 ID:hRosLFbH0
緑は潰して新チーム作った方が人気出る
261 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:30:15 ID:YOdfNZQV0
週末はサポとコスプレと一般客が入り乱れてとんでもないことになるんだろうな
262 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:30:50 ID:x98oRVyW0
ヴェルディって名前をやめて、緑色もやめて、移転しないとダメだろう。
263 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:30:51 ID:y6AeB8as0
日本スポーツの諸悪の根源陸連は自らは殆ど使わないくせに最新の競技場を作らせるために
Jをダシにしてるだけだからな
264 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:31:17 ID:DfRBsfI/P
>>257
これ以上無駄な陸スタ作らないほうが絶対良いでしょ
法律から変えてかなきゃいけないのかな
無駄に建設費がかさんで客呼べないって悲劇じゃん
265 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:31:57 ID:McI7gFge0
>>250
西武多摩川線は府中駅に行けないってあれなんなの
266 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:32:26 ID:8BWIYybg0
潰れるかどうかがまず問題じゃないのかね
267 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:33:36 ID:je5drYlo0
ヴェルディはどうでもいいけど、
公共事業をやりたいって話なんだろうな。
268 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:33:38 ID:McI7gFge0
>>262
それにつきると思う
それさえ出来ればファンはつくと思う
269 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:34:10 ID:2Br8xYk+0
サッカー専用スタジアムはペイ出来ないから造らないほうがいい
とにかく無駄は許さない
270 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:35:04 ID:DfRBsfI/P
>>263
陸上競技で3万人なんて１００％集まらないもんな
陸連はほんと糞だと思う
つかなんでこんなシステムになってんだよ
政治家しっかり仕事しろ
271 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:35:18 ID:Ix043n080
>>257
だったら、芝の上でできる陸上競技を考えようぜ
272 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:35:35 ID:HyCEeGdJP
今は小学校の運動会も陸スタでやる時代で、
行事は陸スタでやる学校が多くて、
稼働率がすごいよ、意外にも。
だから本当は兼用じゃない方がいいんだろうな。
練習を追い出されることが多いから。
シニア大会もばかにならない。
273 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:35:55 ID:K7KFngB80
瓦斯が必死で笑える
274 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:35:56 ID:+xG4kmOh0
リアルな話ヴェルディはつぶれていい。
結局地域密着という理念を捨てた過去の遺物。
275 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:36:16 ID:XteX4Qtt0
練馬変態倶楽部ですね
276 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:36:40 ID:ekuepQFr0
実家が練馬だったから分かるが、あの区はイベントがメチャクチャ大好き。
陸スタが出来たら、区民大会とか祭りとかしまくるだろうから、練馬区にとって損は無い。
文句言うのはサカヲタだけだ。
277 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:36:43 ID:bv2BT4pC0
池袋から10分くらいで、大江戸線も通ってるからアクセスは便利だろうな。
沿線住民としては電車混むのが嫌だが、
ベルデーなら3万人も集まらんからいいか。
278 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:36:49 ID:DfRBsfI/P
>>269
陸スタの方が金掛かるだろ
集客力も落ちるし、どう考えても陸スタの方が無駄
3万人規模の陸スタなんて悪夢以外の何者でもない
279 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:38:26 ID:RyfwYAEv0
企業の運動会とかで使うから陸上トラック付きなんだろう
280 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:38:41 ID:Kl/W2/g9O
専スタにしろ
281 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:38:50 ID:y6AeB8as0
東京オリンピックの時に政治屋土建屋日本陸連で利権が出来上がっちゃったからな
政権交代でこの利権構造が少しは変わるかと思ったんだけどねえ
282 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:39:18 ID:PRcxjFs20
ヴェルディは練馬ってイメージじゃないな。
283 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:40:28 ID:f9oqmvsE0
>>34
J発足時の状況をご存知か？
弱小で立地条件最悪の鹿島が選出された時の反応
地元サポーターとジーコそして経営がすべてを変えた。
それに比べて
読売ときたら・・・
284 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:41:12 ID:HyCEeGdJP
>>281
東京都は政権交代はしてないよ。
知事もずっとあの人だし。
285 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:41:26 ID:yTk6e+CU0
練馬東京ヴェルディ
↓
Nerima Tokyo Verdy
↓
NTV（日本テレビ）
286 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:41:27 ID:k15zHDazP
陸スタがペイ出来るかっつったらそんなわけないだろｗ
そもそも税金で作って安く貸すんだから
公共事業ですよｗ
でも専スタ作ってくれるほど将来性も具体性もないだろ今の緑に
287 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:41:45 ID:DfRBsfI/P
>>279
企業の運動会なんて客呼べない
そこらの陸スタ借りてやってればいいだろ
他に沢山あるんだからｗ
288 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:44:10 ID:9NU2t+H50
>>271
やり投げ
289 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:44:51 ID:McI7gFge0
>>276
トラックつかってやるイベントってどんくらいあるの？
290 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:45:27 ID:zQYYfoiL0
そもそも東京都にJを開催できるスタジアムが
味スタと国立のたった2つしかないのが問題だわな。
これを期に作るのは賛成だわさ
291 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:45:55 ID:otpGAIU50
Ｊリーグを盛り上げるにはいい話
そしてアウェーサポが大根買って練馬もウマウマ
292 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:46:02 ID:2Br8xYk+0
スタジアム建設なんかより高速道路の劣化改修工事のほうが先決だと思う
293 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:46:52 ID:OOViEF6I0
ヴェルディだけはやめろ
誰も応援しねえよ
新しいの作れ
そしたら成功するから
まじでヴェルディだけはやめろ
294 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:46:59 ID:DfRBsfI/P
>>286
まず陸スタだと税金出るって構造がおかしいんだよな
陸上競技なんて客呼べないし、競技者も少ないのに何でこんなことになってんだ
一方、客一定数呼べて、競技人口が日本一多いサッカーのスタジアムは
ほとんど建設出来ない
この国の政治家は一体何やってんだよ…
しっかり仕事しろ
国民のニーズを汲み取れ
295 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:47:24 ID:EMR6gYUt0
>>276
いまある陸上競技場はなぜガラガラなんですか
296 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:48:22 ID:HyCEeGdJP
>>289
東京じゃないけど、毎日何かやってる。
観客席はたしかにもったいない。
297 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:49:18 ID:cYKuUljz0
豊島園だったら野球場を造ってライオンズを移転させるって発想に
なりそうだがな。
それはともかく、造るんだったら専スタだろうな。陸上競技場で
チームがヴェルディじゃ客なんて入らんて。
それで運営が赤字になったらサッカーが悪者にされるんじゃあわないよな。
298 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:49:56 ID:McI7gFge0
>>296
だからｗ
陸上トラックってつかってんの？
走ってんの？
299 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:50:23 ID:OOViEF6I0
>>294
陸上とサッカー兼用できるのほうがいいに決まってるだろ
300 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:50:44 ID:Kl/W2/g9O
専スタにして
試合みた後、庭の湯でのんびり
301 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:51:29 ID:rK285vnF0
最近緑より瓦斯の方が不愉快だと言う事に気付いた
302 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:51:30 ID:atbbKXO0P
名称はベルディでもいいけど...。
その代わり、ラモスを始めOBがしゃしゃり出てこないことが条件だが。
303 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:52:02 ID:57vBlCdL0
都内に大規模な専スタは嬉しいが
ベルディが使うなら作らなくていいよ
304 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:52:17 ID:q4+nO0ci0
>>272
学校行事に2万なんていらないし、昼間しかやらないから照明設備もいらない
練馬なら光が丘や大泉中央公園にある陸上競技施設で十分だろ
草野球するためにドーム球場作る必要ないのに作れって言ってるのが、陸連の発想
305 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:52:23 ID:RWSZSfMK0
西武ドームを豊島園に作れば
毎日３万人集められるのに
（ただし、中島残留が条件だが）
何でサッカーなんだ？
306 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:52:23 ID:RIGBDnFr0
>>299
ついでに野球も兼用の方がいい
いくらでもできると思うんだよな
307 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:52:29 ID:DfRBsfI/P
>>293
23区内に瓦斯の対抗馬となるクラブが出来るのはJにとって必要なことだと思う
そしてそれがヴェルディじゃない方がいいのも分かる
だけど現実的に一から作るのは難しい
それなら俺は店がリニューアルオープンするみたいに
完全にヴェルディが生まれ変わるべきだと思う
ヴェルディを母体としてはいるが、心を入れ替えて頑張りますみたいな
完全に過去のヴェルディ色を払拭した硬派なクラブになってほしい
それでも下部組織とかヴェルディの歴史は引き継がれるし
消えない部分もあると思うけど、それはそれでいいと思う
もう二度と移転はしませんって宣言して練馬に腰を据えて
都民から愛される真のフットボールクラブになってほしい
名前変えてもいいと思う
308 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:53:16 ID:bstTMo9E0
スタ完成までにヴェルディが潰れたらスペリオ城北にでも使わせればいい
309 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:53:16 ID:peJgw/7y0
としまえんの一部というよりとしまえんを一部残してってことじゃないの？
昔はバンバン花火大会やってたけど、近隣にマンションとか増えちゃってそれも縮小してるってのにサッカーなんて出来るのだろうか
310 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:53:22 ID:HyCEeGdJP
>>298
使っている。学校行事とか、シニア関係とか。
最初はびっくりした。
J2があるんだが、いつも使ってるので、
追い出されて河川敷で練習してる。
あれで強くなるんだろうか。
311 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:54:59 ID:DfRBsfI/P
>>299
兼用にしたところで、それじゃ他にも陸スタは沢山あるから独自性がない
専スタなら3万規模のしっかりとした専スタは都内には存在しないから
独自性が出てくる
サッカーファンの食いつきも専スタと陸スタじゃ段違い
専スタなら今はまだサッカーファンじゃない層がサッカーの魅力に気付く
確率も大幅に上昇する
312 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:55:13 ID:WtruEZ0s0
柏の葉みたいに地元クラブからも見放されるようなクソスタだけは造るなよｗ
あそこはメインだけはそこまで悪くないけど、バックとゴール裏が悲惨
313 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:55:38 ID:rYsZi/sG0
>>224
Jリーグの理念もファンの獲得も
これからどうにでもなる話だが
歴史だけは後から作ることはできないんだぜ
リセットしたって急に人気が出るわけじゃないしｗ
314 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:55:47 ID:RFbuWvt60
東京ドームでやれ
315 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:56:05 ID:k15zHDazP
W杯承知すんならサカ連も陸連に負けずに頑張って欲しいね
てか東京には陸スタいっぱいあるでしょ？
316 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:56:12 ID:m0IInqME0
各地で専スタ建設の話があるのに、（出来る出来ないは別にして）
東京２３区内にサカ専スタが無いとはどういうわけだ？
今回の話も糞みたいな陸スタとかいう話だし、、
協会の政治力が不足しているのかなあ・・・？
317 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:56:52 ID:bstTMo9E0
>>285
採用
318 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:58:13 ID:vBtx7/Cu0
当然チーム名もチームカラーも変わるでしょ。野球の近鉄（だったか？）が楽天になったように。
シェルフカンパニーを買うようなものだ。サポーターもゼロ、OBもゼロからの再スタート。
319 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:58:25 ID:PzblA3NDQ
西武はドームシティをイメージしてるんだろうけどサカ豚って金落とさないからなぁ
サカ豚ってケチだしな
320 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:59:20 ID:9WTC9P5Y0
とりあえずナベツネ氏ね
321 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:59:23 ID:sN8INDNe0
>>316
会長 河野洋平
副会長 中曽根弘文
322 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:59:28 ID:9NU2t+H50
野球場にトラック作ればいいんじゃね？
323 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:59:52 ID:6eHMHthl0
すでにある夢の島競技場をつかえｗ
ヴェルディはゴミの上でプレーするのがお似合いです
324 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:00:20 ID:DfRBsfI/P
>>313
うん、だから一旦ヴェルディは死んだ、という歴史が残るよ
実際経営破たんしてんだし、死んだでしょ
そしてこのまま続けても回復は無理くせぇ
何よりも信頼がない
またどっか移転すんじゃねーか、とか潰れるんじゃねーか？とか
いつまで経ってもそのイメージは払拭出来ない
ここで一旦リセットして覚悟を示すべきじゃないか？
経営方針からクラブとしての在り方まで変えますってことを
一からファンに示さないともう信頼回復は無理でしょ
ヴェルディの中の人のプライドが許さないかもしれないけどさｗ
ファンとしてはそういう覚悟が見たいなぁ
325 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:00:27 ID:Y3QXomkt0
>>281
昔の自民党田中派と社会党がひっついてできた現政権で本当にそんなことができると思ってたわけ？
お前あまりにも馬鹿すぎだろ
326 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:01:32 ID:McI7gFge0
>>310
ああそうなんだｗ
あとどのチームも練習場で練習してるよ
スタジアムは使わない
芝がやられるし
327 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:02:32 ID:TwLxRYauP
都心にどかーんと専スタ作ってほしいなぁ
そんなスペースどこにあるんじゃぁつー話なんだろうけど、練馬じゃ調布と変わらん
328 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:06:19 ID:rYsZi/sG0
リセットしても何ものこりゃしないよ
覚悟なんて示して何とかなるかい？
信頼回復するべきファンなんかそもそもいないだろ
経営方針を変えていかなきゃリセットしても意味がない
逆にきちんと地道にやっていけばリセットする必要なんか何もない
日本初のクラブチーム、初代J王者という過去の栄光はいずれ活かせるときがくる
それを活用してこれから新規ファンを獲得していくべき
329 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:07:31 ID:4GL81BnC0
スタジアムできるまえにベルデーなくなってまうわ(´・ω・)
330 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:08:14 ID:oG87+uRL0
>>327
東京オリンピックの誘致が成功してれば、現在の国立霞ヶ丘を専スタ化できたのに・・・
331 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:10:44 ID:y6AeB8as0
政治の話に食いついて来る奴って何でこう頭が悪いんだろう
ν即のキチガイの受け売りして知ったかするとは恥ずかしいにもほどがあるｗ
332 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:14:35 ID:6qdZZ8yK0
この案いいというかもう西武グループが買い取ればいいじゃん
負の遺産のベルディーの名とOB連中を切り捨てていいから
練馬なら本当の東京のクラブ誕生じゃん
333 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:15:25 ID:LJqklsqV0
やめとけ
どのみちヴェルディを名乗るチームが人気を回復することは未来永劫なかろ
334 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:16:23 ID:y4yAneuu0
>>311
練馬区の場合は、陸上競技場を作る予定
それなら、Jリーグを誘致して開催できたら無駄も少ないから東京Vに打診した。
と言うだけでしょ。
日本で、自治体がスタジアムを作る計画をするといろいろな人が、サッカー専用では使えない
補助金も下りない
補助金が下りるように設計し俺たちにも使える施設を作れと言う意見が多く
最後にはどうしても陸上競技場になってしまう。
日本は野球場ばかり作って、陸上競技場は貧弱なものしか作ってこなかったから
陸上競技場が充実してれば、あるいは浦和みたいに数万の観客が入れば球技専用と言う話にもなるんだろうけど・・・
日本がW杯立候補してるのも、専用スタを新たに作らせる目的もある
335 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:16:59 ID:RZiU9tAc0
新タワー争奪戦のときもタワーはもちろん
サッカースタジアム作ってＪチーム誘致とか
ＬＯＴＴＥランド作るとか計画があったよね
336 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:17:06 ID:DfRBsfI/P
>>328
だってヴェルディに感情移入できる人いる？
練馬に来たって練馬の人もサクっとヴェルディをおらが街のクラブだって言えると思う？
地域の人たちに腰掛だと思われたりしないか？
ヴェルディにはそういう信頼感みたいなものがないなぁ
やっぱどこかプロ野球的というかさ
プライドだけが肥大化した印象を受ける
337 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:17:12 ID:YOdfNZQV0
専スタの方が儲かるとは言わんが、
専スタなら行くって層もちょっとはいるだろう。
少なくとも、サッカー見るのに陸上競技場で
トラックあるから行きたいって奴はほとんどいないはず。
陸上競技場にするためのコスト増を
トラック使用料でペイできるってわけでもないよな。
日常的に一般開放するならそれなりに経費かかるし。
結果、どっち作ってもコストは似たようなもんなら、
専スタ作ってみてほしい。
338 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:18:55 ID:LJqklsqV0
>>336
としまえんに移転してまたしても稲城とか狛江とか数少ない多摩地区の支援自治体を裏切ることになるもんねえ
こんな話絶対にありえんよ
339 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:19:29 ID:yh29yABk0
来年からＪ２参戦予定のクラブサポだけどベルディだけは
アウェーどころかホーム試合ですら行こうと思わない。
今すぐ消滅を願ってます。
340 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:20:18 ID:G8VvBDJr0
>>337
専スタは難しく陸上競技場だと作りやすいのは
コストの問題じゃなく政治的な圧力だと聞きました
341 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:21:07 ID:LJqklsqV0
都内の使える場所にサッカー専用スタジアム建設は結構なことだけど
ヴェルディは有り得んよ
342 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:21:35 ID:BkA5t9Mi0
>>337
何故陸スタなのか。
コストの問題じゃなく、国から公的なものに使えるということで補助金出たりして、
予算が組めるからだよ。作るからには兼用や総合施設という一種の貧乏根性もある。
そうじゃないと決まらない。
343 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 12:22:34 ID:FVLbI0nK0
スタジアム完成までに東京Ｖ存続できるのか？
344 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:25:43 ID:B7O9R6g50
>>140
東京五輪招致失敗が痛かったな
アレが成功していれば、晴海？に五輪メーンスタを作って
国立は球技専用スタに改装する計画だったのに・・・
個人的には2020年に再立候補して欲しいんだが
345 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:25:54 ID:nM5dfHLJ0
緑はまず2万を埋める努力しろ
でも3万規模の専スタができれば住み分けできるな
5千 西が丘
3万 豊島園
7万 国立改修後？
5万 味スタ(多目的)
346 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:26:04 ID:4cuC17CG0
ぜひ作れ！そしてマリノスの本拠地にしろ！
347 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:27:49 ID:6qdZZ8yK0
>>338
今はホームの広域化が認められているからその手の意見は無理がある
それに専スタが建設されるならそこに移転は当然の成り行きでしかない
348 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:28:29 ID:bSgEOqXA0
Jリーグ征服の基礎はまず練馬から
349 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:29:28 ID:YOdfNZQV0
>>340>>342
そこは陸上競技場だと物理的にスペースが足りないとかなんとか理由をつけて・・・
まぁ主導者が専スタ作りたいって強権発動しないと無理なんだろうね。
350 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:29:31 ID:BkA5t9Mi0
>>345
ランドも早いとこ撤退したほうがいいな。あれだけで2億飛ぶんだろ。
351 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:29:44 ID:DfRBsfI/P
>>342
その補助金が出る、ってことがおかしいんだよなぁ
陸上競技なんて競技者の数がサッカー人口と比べたら圧倒的に少なくて
呼べる客の数も圧倒的に少ないんだよ
何でそれで陸スタなら補助が出て、専スタには補助が出ないのか
陸スタに補助出すなら専スタにはもっと補助出さないとおかしい
352 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:30:45 ID:c60hivjI0
練馬ってガキが増えてるんだろ？
将来性のある土地
そこに地域密着なら
でも、名前がダサいな、練馬だぜ？
353 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:31:20 ID:1S4d9N070
東京と一括りに言うけど
これまでのヴェルディ活動地域と豊島園って結構分断されてね？
354 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:33:11 ID:LJqklsqV0
>>347
いやいやいや
稲城や狛江からどうやってとしまえんに行くんだ？
一回新宿まで出て2、3回乗り換えて行けと
それでも広域ホームタウンですからこれからも変わらぬご支援をだって？
ふざけるなとしか言いようがないだろ
355 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:35:58 ID:w93YRwxsO
>>250
>>265
それは違う。
砂利採取運搬路線だったから是政止まり。
多摩ニュータウンへの延伸構想はあったが
356 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:36:46 ID:oC5HQ0ul0
豊島園ヴェルディか
357 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:37:02 ID:+2uLYF0m0
練馬区民だが、お断りだ。失せろ。
358 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:37:59 ID:nUrJLwsn0
>>336
チーム名を「ヴェルディ練馬」にすればOK
359 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:38:21 ID:peJgw/7y0
>>354
練馬区民も今までヴェルディは全く縁がないから「これから応援するべきなの？」って感じだよ
360 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:39:22 ID:w93YRwxsO
>>352
しかも人口は60万くらいある
361 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:39:37 ID:LJqklsqV0
稲城なんか見るに見かねてしょうがないから助けてやってる状態なんだぜ
それがとしまえんに移転、ランドのスクールまで撤退じゃ、後足で砂をかけて行くのかと
362 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:40:24 ID:peJgw/7y0
>>360
そして夏はクソ暑くなるの
363 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:40:34 ID:BkA5t9Mi0
>>349
なんというか、自治体が主導する限り、都会で球技専用を建てるのは厳しいという感じ。
>>351
それは陸上があくまでアマチュアスポーツとして公共の利益的に扱われてるからじゃないのかね。
公園を作るみたいなもんで。球技専用で主にプロの試合に使われるってなるとそこから離れてしまうから。
364 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:41:28 ID:Nw23hvjeP
緑ってのがあれだが、あの辺にスタができるのいいね。
365 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:42:12 ID:x65TbXy70
また移転とかｗ
366 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:42:32 ID:DfRBsfI/P
>>358
ヴェルディ川崎って呼ばれてた時代もあったんだぜ
練馬の人たちに失礼だろ
もう二度と移転はないです、応援してくださいという
練馬に対する忠誠心を見せるべきだと思う
体制だけ改良して引き継いで、新たなクラブとして
再出発すべきだと思うなぁ
367 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:43:41 ID:H+yPweZr0
いつまで根無し草で続けるのかね
368 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:43:55 ID:LJqklsqV0
いやもうヴェルディは潰すべきだと思う
ヴェルディという名はもはや負の遺産でしかない
369 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:44:35 ID:D+CV7j7s0
やっぱり腐ってもベルディだな
ネームバリューは日本一じゃないか
370 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:45:33 ID:H+yPweZr0
てゆーか、今年で消滅じゃねぇの？
371 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:45:55 ID:6qdZZ8yK0
>>354
嫌なら支援しなきゃいいだけの話
もう読売グループの緑じゃなくなっんだから、今までと同じという考えを捨てなよ
消滅危機に陥ったクラブである現実
372 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:46:16 ID:DfRBsfI/P
>>363
陸スタが公共の利益なんて完全に後付けじゃん
ほんと政治家って口が上手いっちゅーかあの手この手で
利権獲得してんだなぁ
373 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:46:47 ID:B7O9R6g50
>>368
大正力の理想を全部ふっとばしたナベツネの罪は
とてつもなく大きいな
374 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:47:08 ID:NG+nL0nn0
2000人ぐらいしか客来ないのに３万人の新スタとかｗｗｗ ゴミウリ脳すごいｗ
375 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:47:10 ID:vNmGEiEz0
>>87
杉並区の上井草グラウンド、
元は西武鉄道が戦前にプロ野球開催野球場として作ったところじゃなかったっけ。
376 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:47:33 ID:7ujan0EN0
豊島園遠い
377 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:48:29 ID:eTTSsBMQ0
>>3
J設立当初に国立をホームにチームを立ち上げる予定だったのを
いちゃもんつけて追い出したのは協会だ、ボケ
378 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:49:10 ID:peJgw/7y0
>>366
練馬民としては、移転後夏クソ暑いのと光化学スモッグが連日発令する事に関して絶対文句言わないと約束できるのかと問いたい
379 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:49:22 ID:IcUOJiukP
つーかいつまでも延命処置してねーで楽にしてあげてｗ
380 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:49:34 ID:UyRGu4J30
練馬区向山住民だが豊島園周辺は閑静な住宅街なんだよ～
スタジアムなんて余計なものは要らん。
ましてや地元を省みないヴェルディなんて論外。
381 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:50:26 ID:zh63jNWa0
コロコロするチームやなぁ
豊島園と共に解体してもらえ
382 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:50:52 ID:McI7gFge0
河野が悪い
以上
383 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:52:21 ID:eTTSsBMQ0
>>380
開幕直前に協会の都合で縁も所縁もない土地に
ホームを変更させられたヴェルディに地元を顧みるとか無理だから
384 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:52:26 ID:+2uLYF0m0
マジで練馬来るな。住みにくくなる。埼玉にでも行け。
絶対反対、だれも歓迎しねぇから。
385 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:53:08 ID:BkA5t9Mi0
>>372
いや、後付けってことは無い。逆に言えばそれを利用して今あるスタを建ててるともいえる。
386 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:53:12 ID:LJqklsqV0
>>371
＞嫌なら支援しなきゃいいだけの話
話にならん
何故ヴェルディがJ屈指の人気チームからJ最低人気チームになったのか忘れたのかね？
387 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:53:41 ID:DfRBsfI/P
移転の話してて思い出したけどマリノスっていつまでF・マリノスで行くんだろ？
いい加減F消した方が良くね？
フリューゲルス応援してた人もマリノスにF付いてるから心が収まるとかいう人
まずいないだろｗ
388 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:54:09 ID:LJqklsqV0
>>373
日本一の野球チームとサッカークラブの両方をおとしめた大罪人
389 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:54:49 ID:fpkAzF/Z0
ゲルゲは別にして、競技場をいくつも造ってもさ
390 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:55:06 ID:6qdZZ8yK0
>>386
2行目3行目読め
391 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:55:06 ID:bZqoYDzm0
閑静な住宅街、じゃ税収上がらなくてヤなんだろ。
392 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:55:30 ID:k15zHDazP
ユニが緑のチームとかそうないしレアなんだから
大事にしてやりなさい
ヴェティスとかかっこいいよね
393 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:55:47 ID:McI7gFge0
今思うと埼玉スタジアムってよく
あんなでっかい専スタ建てられたよなあ
いくらワールドカップがあったとは言え
なんで？
394 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:55:48 ID:BkA5t9Mi0
>>379
まあ、一旦解体して、「なんとか・V・練馬」でいいんじゃねっていうのはある。手垢がつきすぎてるからね。
395 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:55:56 ID:fpkAzF/Z0
>>387
横浜いれぶんに改称すればいいじゃない
396 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:56:29 ID:LJqklsqV0
>>390
だからなんだよ
同一のチームが2度地元を裏切るという事実に変わりはない
そんなチームが練馬で支持を集められると思うのかね？
397 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:56:53 ID:oR7argGa0
良い事を思いついたんだけど、このスタをそのまま味スタの上に作ればいいんじゃね？
ＦＣ２だから面倒だけど
http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/n/e/w/news2plus/20200110_494_1.jpg
ガイナーレ鳥取のスタらしい
398 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:57:04 ID:DfRBsfI/P
>>385
いや、後付けでしょ
陸上競技は見る人はまずいない
やる人も少ない
公園は一応色んな多くの人が立ち寄ったりするじゃん
399 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:57:44 ID:fpkAzF/Z0
クラブ名を練馬変態クラブに改称するならかまわない
400 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:58:00 ID:BkA5t9Mi0
>>387
楢崎が悲しむよ(´;ω;｀)
401 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:58:00 ID:peJgw/7y0
>>391
練馬区は土建屋がはばきかせてるから工事がしたいだけだと思う
最近でも立派な郷土資料館建てたり、日銀運動場を買取ったかなんかで公園整備するらしい
402 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:59:05 ID:LJqklsqV0
>>394
Vはいらねえんだよ、緑もダメだ
練馬に新チーム立ち上げ、ヴェルディスクールのスタッフだけ新規に採用
これくらいしかできんだろ
新チームにヴェルディの影を残してはいけない、まったく関係ないチームにしなければな
403 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:00:13 ID:oR7argGa0
>>387
全日空は今は鞠のスポンサーだろ？
肩サポになってるはず
404 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:00:18 ID:oiTZHWQD0
副都心線が2年後に東急東横と直結で横浜の中華街から乗り換え無しで練馬へも行けるようになるから
いいんでないかい？
405 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:01:13 ID:BkA5t9Mi0
>>402
瓦斯サポの俺がVを残してるのに、容赦ないなw
406 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:01:14 ID:k15zHDazP
そう、客呼ばないのにスタジアム作る意味が無い
トラックと運動公園だけ作ってりゃいい
そこが陸連と政治家と土建屋がズブズブな理由
407 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:01:42 ID:OOViEF6I0
陸上競技場はサッカー場も兼用できるが、逆はできないからな
そこまで需要ないだろ
408 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:01:44 ID:1UDPCuMl0
３万人規模じゃW杯のときは使いもんにならんな
409 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:02:08 ID:McI7gFge0
>>404
よしマリノス移転先ができた
410 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:02:44 ID:DfRBsfI/P
>>400
楢崎もFマリノス見て感慨にふけったりはしないと思うぞｗ
もうフリューゲルスは記憶の中の存在になってるはずだ
Fが気になって仕方ない
何か蚊に刺されたみたいな軽いストレスを感じるｗ
もういいじゃんっていつも思うよｗ
411 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:03:00 ID:bY5u22dN0
まあとしまえんも大分寂れてきたしなんとかしないといけないのは確かだな
412 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:03:36 ID:s1kqWPSMP
練馬-世田谷の外環も整備されるし練馬の時代が来たな
ヴェルディにはもったいない
413 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:03:45 ID:rEHXqSyp0
後のETUである
414 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:04:09 ID:LJqklsqV0
>>410
チームを消滅させたわけではないという建前のFだな
415 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:04:29 ID:OOViEF6I0
>>404
ヴェルディ out
マリノス in
416 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:04:41 ID:McI7gFge0
>>410
記憶の中の存在じゃだめじゃんｗ
417 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:05:07 ID:EMR6gYUt0
>>410
楢崎が名古屋がどうなろうとも名古屋から移籍せず、そこで引退したがってるのは何故だと思う
418 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:05:17 ID:8vYfsO0Z0
各停豊島園が熱くなるな・・・
419 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:05:32 ID:DfRBsfI/P
>>402
監督ラモス→柱谷とかヴェルディのサポだけじゃなく
Jリーグ見てる９割くらいの人が「真面目にやれ」って思っただろうな
あんな天下りオナニー人事してたら駄目だわ
関係が切れないならここらでスパっと切るべきだよなぁ
真剣に強化しないクラブは愛想尽かされるよね
420 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:06:15 ID:oiTZHWQD0
地下に国内最大級の室内陸上トラック場を作って地上にサカスタ。そして冬場には地下が氷のリンクに大変身でウインタースポーツの大会に活用。
スケートやフィギュアの連盟らも協力に巻き込め。真央ちゃんが豊島園で見れる。最高のアピールやで。
421 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:06:23 ID:peJgw/7y0
>>412
外環整備には練馬区積極的だからね
隣接した杉並プロ市民が反対してるのと対照的
これに乗じて南北交通をもっと良くする計画を慎太郎とやんのかな
422 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:06:54 ID:4RpZHtkl0
緑は都内に移れば復活できるかもと思ってたら
本当に移転するのかよｗ
緑の上層部俺並みのアイディアしか無いのかよｗ
423 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:07:38 ID:8vYfsO0Z0
>>375
すげー立派だよなあれ
ただ周り住宅ばっかだからな
424 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:08:03 ID:6qdZZ8yK0
>>396
だったらシニタイクラブに難癖つけてこのまま消滅待てばいいじゃん
でもそれじゃー後ろ向き過ぎなんだよ
支援は無理でも消滅危機クラブに芽生えたかすかな可能性叩き潰しあげんなよ
なぜ練馬で支持を集められないと思うのかね？
425 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:08:20 ID:dGHaPm860
ヴェルディ始まったな
426 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:08:44 ID:BkA5t9Mi0
>>410
楢崎が名古屋で引退して、前所属フリューゲルスがいなくなると同時に
タウンに楢崎呼んで「F」取り式をやるのもいいかもしれんね。
商品で車貰う時のでっかいはりぼての鍵みたいな「F」を楢崎が受け取って。
427 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:09:00 ID:DfRBsfI/P
>>417
前所属がフリューゲルスになるからでしょ
それでいいじゃん
Fマリノスはどーでもいいよｗ
F削除しても楢崎の前所属はフリューゲルスのまま
むしろFの存在意義がないと思うなぁ
Fマリノスって言っても結局マリノスじゃん
428 ： ：2010/09/11(土) 13:09:25 ID:fgAcl0KB0
川崎Fは今や一流チームになりました。
429 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:09:30 ID:Nw23hvjeP
どちらといえば、ひばりが丘あたりにつくった方がいいのかな？ あの辺地味だし。
430 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:09:51 ID:nmzW7fmx0
おおおおおおおおおおおおおお！！！！
チャリンコで10分で行ける。
大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大歓迎！！！！！！！
431 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:09:57 ID:tibHAKgKP
練馬区は東京スカイツリーの誘致に失敗した屈辱の歴史があるからな。
今回は本気出すと思うぞｗ
http://ameblo.jp/expo70/entry-10012363357.html
432 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:10:20 ID:9nXEKT+N0
としまえん近くに住んでるけど
いらねえ
433 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:10:38 ID:redMvO2h0
練馬区を23区内と持ち上げるのには違和感がある。
http://www.tokyo23-home-plaza.jp/ota/icons/map_f24.gif
まだ夢の島の方が都会。涼しいし。
434 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:11:09 ID:4RpZHtkl0
>>89
天ちゃんいなくても旧江戸城跡だから
どっちにしろ壊して何か造ったりはできないけどなｗ
435 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:11:29 ID:nmzW7fmx0
ここさ、
すぐ近くの光が丘だけで3万人～4万人の人口あるから
必ず成功するよ
436 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:12:08 ID:7Db782pc0
ID:DfRBsfI/P
アンチ必死だな。
437 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:12:15 ID:TF7xwi7T0
Jリーグの規約を変えさせて 人工芝OKにして東京ドームにでも行けば良いのに
あそこの芝 サッカー大丈夫な芝だったはず。
もともと それを見据えた東京移転だったんだろ？
世界的にみても 人工芝のサッカー場なんて多々あるんだし 一箇所くらいいいだろｗ
438 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:12:27 ID:YlavzxNpP
練馬は暑いよ
439 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:12:32 ID:g1678SSJ0
くせえからくるなよ、緑虫
440 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:12:41 ID:DfRBsfI/P
3万の陸スタ→3万の専スタ
ヴェルディ移転→ヴェルディを母体とした新クラブの立ち上げ（超地域密着型）
このくらいやって初めて応援してもらえると思う
並大抵の努力じゃ無理
441 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:13:01 ID:oiTZHWQD0
練馬は漫画家志望やアーティスト志望の卵たちが多いから、ヴェルディは彼らを利用しない手はない。
場所も豊島園。コスプレ祭も巻き込んで祭りをかませｗ
442 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:13:17 ID:McI7gFge0
>>89
すげえつまらん釣りだな
443 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:13:23 ID:6sSNGmk90
節操ねえなあｗ
こんなんだからファンもいなくなるんだよ
444 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:13:59 ID:yTk6e+CU0
嫌悪感丸出しなのはＦＣ東京サポか
445 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:14:36 ID:zh63jNWa0
ヴェルディってチームを無くすことに全力をあげようぜ
446 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:14:37 ID:oiTZHWQD0
>>437 東京ドームで開催したミランーエスパルス戦懐かしいわｗｗｗ
マッサーロがまさかその後にエスパルスに来るとはｗ
447 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:14:47 ID:8vYfsO0Z0
>>441
天下の東映アニメーションがあるからな
448 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:14:57 ID:LJqklsqV0
>>424
＞なぜ練馬で支持を集められないと思うのかね？
>>396で書いたろ
移転して人気を失ったチームがなぜ再移転して集客できると思うかね？
移転して人気を失ったのは味スタ周辺が瓦斯に押さえられてるからでも、稲城あたりの人口の問題でもねえだろ
ホームタウンを裏切ったチームということが支持されない原因だろ
＞支援は無理でも消滅危機クラブに芽生えたかすかな可能性叩き潰しあげんなよ
笑わせんなよ、そんなカスみたいな可能性で新チームや新スタジアムまでダメにするつもりか？
ハッキリ言う、ヴェルディは存続できない、潰すしかない
449 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:16:43 ID:McI7gFge0
まったく別の会社が買って
ヴェルディって名前も緑色もやめれば
けっこう人気出ると思うけど
450 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:17:40 ID:g1678SSJ0
場所で言ったらむしろガス
451 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:17:59 ID:HyCEeGdJP
埼玉スタジアムは
なぜかその辺だけ土地があいていた。
今でも少々不便なんだけどさ。
前の知事が土建やで、陸上競技場はすでにあったからかと。
452 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:18:21 ID:g1678SSJ0
>>449
それなら支持する
453 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:18:23 ID:s/gRHNCe0
移転するって事は、新スタ地域の新規ファンにクラブの方針がシフトしてるって事だよ
べるでーさぽーたーには悪いけど
454 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:18:41 ID:DqV6YXDg0
>>444
ヴェルディは過去のJで浦和、鹿島どころじゃない嫌われ者だぜ。
455 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:18:53 ID:oiTZHWQD0
ヴェルディって名前にこだわってたら前には進めんわな。
ラモスあたりはふざけんじゃないよって激怒しそうだが。
456 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:18:53 ID:7Db782pc0
>>402
都内の拠点移動なら既に瓦斯がやってんじゃん。
試合開催も西が丘、駒沢、国立が非常に多く、味スタなんて名前だけのホームだからな。
457 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:19:33 ID:aNs3cCoT0
ヴェルディって弱いくせにまた格好からはいっていくの？
味スタは捨てるの？
458 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:20:17 ID:oiTZHWQD0
東京ヴェルディ→練馬ファッカーズでいいと思う。
459 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:20:34 ID:DqV6YXDg0
>>457
金が払えない。味スタでやるたびに赤字なんだってさ。
460 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:20:38 ID:nmzW7fmx0
つーか
こういう案が今まで出てなかったのが不思議
東京で成功するなら
練馬は
ベストの土地柄だよ
461 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:20:52 ID:6qdZZ8yK0
>>448
ただの緑嫌いであるおまえと普通にサッカー好きの俺
平行線たどるのだけはっきりしたわ
462 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:21:14 ID:peJgw/7y0
移転してくるならヴェルディの名前は捨てないと練馬民は応援しないっしょ
そんな中古尻軽女みたいなのなんで応援しないといけないのさ
463 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:21:51 ID:LJqklsqV0
>>444
俺のことか？
瓦斯サポじゃないよ
464 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:22:42 ID:BcI/b+lc0
FCコークスクリュー
465 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:23:02 ID:nmzW7fmx0
そうだね
ヴェルディの名前が残るのは嫌かも
新チーム名で出直しっていうのがベターかな
466 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:23:25 ID:4GL81BnC0
練馬ダイコーン1979って名前にすればいいんじゃね( ・ω・)
467 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:23:46 ID:DfRBsfI/P
>>444
ちげぇよ
こんなの千載一遇の大チャンスだぞ
23区にスタ付きのプロクラブなんてこれ逃したら次いつ来るか分からない
Jリーグにとってそれがどれだけ大事なことか
瓦斯の対抗馬としてまた浮上してきてもらわないと困るだろうが
そのためには替えなきゃいけないことがあんだよ
468 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:24:04 ID:5CM4inND0
病院問題とかあるのは知ってるけど
駒沢競技場をサッカー専用に建て替えるのが一番いいと思うけどなあ。
469 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:24:50 ID:FRmmedLf0
マジで陸連憎いんだけど。味スタにもトラックつけるんだろ？
もうトラックいらないから。嫌がらせはやめて下さい。
470 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:25:08 ID:oiTZHWQD0
>>466 ユニは上下真っ白でストッキングだけ緑なｗ
471 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:25:19 ID:McI7gFge0
東京ヴェルディより
練馬ダイコーンズとかにしたほうが
人気出ると思うよ
472 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:25:20 ID:redMvO2h0
これを機に両方改名して欲しい。
東京ヴェルディ→練馬ヴェルディ
FC東京→FC調布
473 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:25:56 ID:7Db782pc0
応援したくない奴は応援しなくていいし、いまだってかわらん。
顔真っ赤にして否定してるのはなんなんだろうと思うわｗ
１からチーム育てるとかどんだけ時間かかるかわからん。
それこそ、下地のない土地でそれやるのは無理がある。
ましてやユース等の育成に価値を見出してるなら、ヴェルディブランド
残すのは必須。
474 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:26:07 ID:McI7gFge0
>>472
ヴェルディはとったほうがいいよ
475 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:26:34 ID:CDf2zv0L0
練馬ダイコーン
練馬ラディッシュ
練馬ビックルート
476 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:26:33 ID:GWQHl+tQ0
FC東京はずっと味スタになるんかな
調布と練馬、将来的には町田にJクラブができるのか
なんか地味だがしっかり地域密着ができるんなら良し
477 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:27:07 ID:oG87+uRL0
異様に叩いてるのはヴェルディ川崎を応援してた川崎周辺在住の奴じゃね？
478 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:27:42 ID:LJqklsqV0
>>461
ヴェルディの現状も知らんで言う事欠いてレッテル貼りか
俺はヴェルディはそんなに嫌いじゃないよ、日本のクラブチームの草分けみたいなもんだしね
だが事実は事実だ、ヴェルディという名前を背負ってはJリーグではやっていけないということはね
479 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:28:16 ID:peJgw/7y0
>>475
まだメーテルとかの方がマシ
480 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:30:17 ID:6qdZZ8yK0
>>478
>>332
おまえもういいよ
481 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:30:30 ID:DfRBsfI/P
>>473
うん、ユース組織は凄い優秀じゃん
それはそのまま受け継げば良いんだよ
そしてそれこそがヴェルディを生き残すメリットでしょ
それなかったら新しいクラブ立ち上げるだけで十分なわけでさ
だけどヴェルディのままじゃどこの地域行っても盛り上がれない
過去の杜撰な歴史があるからね
だからこそ今のヴェルディ色を一旦全消しして、引き継ぐとこは引き継いで
新たなクラブとして再出発すべきだと言ってるんだ
482 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:31:04 ID:tibHAKgKP
言っておくけど練馬じゃもうほとんど大根作ってないよ。
10軒程の契約農家によって小規模な生産は続けられているだけ。
いまはキャベツが主流かな。
その畑も今じゃほとんどマンションに変わっちゃったけど。
483 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:31:48 ID:FB9uJeLuQ
ヴェルディ叩いてる奴は焼豚
名門クラブを消滅させて、サッカー終了とか煽りたいんだろ
484 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:33:09 ID:wsDU8MDX0
都心にサッカー専用スタジアム８万人収容
まずこれが作れないようじゃ日本のサッカー人気は上がることはないな
未だ国立でやってるようじゃ・・・
高校選手権も
485 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:33:18 ID:oiTZHWQD0
練馬キャベツーンか。川勝ラベルの液キャベ練馬区コンビニ限定販売はじまったな。
486 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:33:32 ID:nmzW7fmx0
>>482
土支田と大泉では作っているらしいよ
練馬大根
487 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:34:40 ID:7Db782pc0
>>481
今のよみうりランドから移転して、
ヴェルディブランド消して、子供たちが集まるかな？
さいきんやっとそうでもなくなってるけど、数年前まで、瓦斯のユースですら
ヴェルディの育成落ちた奴が行くところだった。
そういう名前と立地、今回立地がなくなるわけで、これで名前までなくしたら
親が何に引かれて子供預けると思う？
育成を評価すればするほど、「Jリーガを最も出している」ヴェルディの名前
は外せんよ。
488 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:34:50 ID:O+C3xZwU0
>>484
そんな土地は東京都心部にはもうないでしょう
統廃合された小中学校跡地とかならまだ可能性はあるかもしれんけど
489 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:36:15 ID:4GL81BnC0
練馬ダイコーンならみんなで大根持って応援できるのに(´・ω・｀)
490 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:36:58 ID:oiTZHWQD0
ヴェルディっぽい名前で練馬ジョルディクライフでどことなくごまかす案。
491 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:37:09 ID:nmzW7fmx0
光が丘公園だって23区有数の公園だし
練馬区、板橋区、豊島区、中野区あたりの住民にとっても
としまえん(遊園地、映画館など）+サッカー場と
光が丘公園、石神井公園の休日ルートができるのは
すっごくいいこと
492 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:37:11 ID:peJgw/7y0
>>486
うちの近所は三浦大根だな
練馬大根って収穫が大変みたいね
493 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:37:42 ID:bY5u22dN0
>>489
で大根振り上げて相手サポーターを襲撃とかな。
わくわくすっぞ。
494 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:37:43 ID:WNj4c9t30
流浪過ぎます
最後は東京ドームを壊してホーム
495 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:38:29 ID:3+5Q7PazP
練馬区にそんな土地はありません
邪魔なので来ないでください
496 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:38:45 ID:VGkZVAiP0
ジプシー球団w
497 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:39:26 ID:DfRBsfI/P
>>487
大丈夫だと思うよ
優秀なスタッフはそのまま残せばいいんだし
今通ってる子たちもそのまま残せばいいんだし
そうすれば伝統ってのは受け継がれていくでしょ
母体・ヴェルディってのは消せないわけだしさ
サッカーやろうとユースに行こうとする子なら確実にそのくらいの
情報は入るでしょ
実績は消えないしね
498 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:41:54 ID:hbU6D6C90
とにかく、都内にサッカークラブ欲しいなぁ。都下じゃ東京って感じしないしね。
それにＦＣ東京って、ユニフォームの色が気持ち悪いし・・・・
499 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:42:06 ID:w93YRwxsO
地に足をつけてNACK5程度のスタジアムじゃダメなの？
500 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:43:30 ID:Tpso8OYM0
練馬区は漫画家や作家も多いんだぜ
農業のイメージだけじゃないんだああああああああああ
501 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:44:32 ID:McI7gFge0
>>489
東京農業大学の応援ですか
502 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:44:41 ID:redMvO2h0
ヴェルディのマスコットはハゲタカ
http://file.gogock.blog.shinobi.jp/070216.jpg
503 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:45:08 ID:FoORWlLoP
>>3
川崎はフロンターレが占領してるからもう帰れないんだよ。
川崎市民自体、裏切られたって思いが強いし。
504 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:45:47 ID:DfRBsfI/P
>>498
ヴェルディもFC東京も外人がブラジルばっかなんだよなぁ
もっと北欧の匂いのする白人呼んでこいやって思うｗ
女性ウケしつつ、男性からも支持受けるパーフェクトな王子様みたいな選手いねーのかな
ブラジル人でもレオナルドみたいな貴公子顔呼べばいいのに
505 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:45:48 ID:K9N5EM/C0
東京在住の人に聞きたいのだが、練馬区って東京では
どのような位置づけの街なんですか？
506 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:46:41 ID:O+C3xZwU0
>>503
まあ当時の川崎市はプロスポーツの鬼門だったからなあ
過去に3度（！）もプロスポーツクラブに逃げられる都市って・・。
507 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:46:45 ID:c9AToaQr0
いやいや３万人収容とかでけえよ
一から始めろよ
１万人程度ののちの増築かのうなスタジアム建てろって
またガラガラにしたいのか？
508 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:46:54 ID:7Db782pc0
>>497
優秀なスタッフ＝ヴェルディのOBですがｗ
今通ってる子も、特に小学生は、近隣の子どもが多いからね
練習場を練馬につくるかどうか不明だが、ランドから移動したら
通えない子供も出てくるだろう。
あと育成で大事なのは、ユースじゃねーんだよ。
スクール事業。幼稚園から小学校の子供とその親がどのくらい
チームを信頼してくれるか。
そうやって沢山の小学生からジュニアユースセレクトできて初めて
その上のユースが強くなっていんだよ。
名前と立地が無くなったヴェルディは、その母数を集めるところで
大きなマイナスとなるんだ。
509 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:49:22 ID:oR7argGa0
味スタでも陸上でも改造次第でこんなスタジアムになれるぞ
http://stadiums.football.co.uk/Images/Photos/Large/1590-0.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/54/Sant%27Elia_CA.JPG.jpg
http://www0.tccstatic.com/storage/tuttocagliari.net/img_notizie/thumb1/12478341581222787070stadio_firenze.jpg
http://digilander.libero.it/toraus/viaggi/Stadium_Artemio_Franchi_Florence_15.jpg
510 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:49:31 ID:nmzW7fmx0
>>507
どうも地の利がわかってないみたいだけど
としまえんスタジアムなら
周辺人口がすごく多いから
3万人満員あたりまえの試合になるよ
511 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:50:56 ID:LJqklsqV0
すぐにレッテル貼りするやつって何なんだろうねえ
>>444>>461>>483 コイツラとか
>>480
おまえが>>332を書いてたことは知ってるよ
＞負の遺産のベルディーの名とOB連中を切り捨てていいから
だからそれでいいじゃん
現ヴェルディの組織をどれだけ受け継ぐか、その部分の相違だけでしょ？
俺はチームとしてヴェルディ色を残してはいけないと言ってるだけ
たとえばさ、稲城や狛江の話だけど
練馬の新チームがヴェルディであったなら、支援してたのに何なんだということにもなるし
Jサポの受け取り方もまたしてもホームタウンを裏切ったということになるわけ
けれども練馬のチームはヴェルディじゃない新しいチームであれば
ヴェルディは無くなったんだから仕方がない、で済むわけ
下部組織やスクールはいまでももの凄い活況だし結果も出しているので存続させたいと思っている
その点では>>487の「ヴェルディの名を残せ」という意見にも一理ある
512 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:51:19 ID:FoORWlLoP
旧日ハムもヤクルトも、いまや巨人ですら
都内はプロスポーツの鬼門となりつつある。
まぁ、神奈川や埼玉がサッカー優勢になってるのを考えると
そもそも関東圏自体が野球が締め出されてサッカーが優位になる過程にあるのかもしれんが
513 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:51:26 ID:HyCEeGdJP
まずスポンサーを見つけて、
観客動員数も増やさないと
専用スタジアムは無理だぞ
514 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:52:11 ID:O+C3xZwU0
立地がよくても客が入るとは限らないことは
かつての大阪球場が教えてくれてる
かりに新宿や池袋の公園をつぶして3万程度のスタを作って
「今」のヴェルディがホームにしたところで客は入るかな？
515 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:52:25 ID:LJqklsqV0
>>508
まあでも事実上よみうりランドでスクールを存続することは無理なんじゃないの？
よみうりが家賃をうんと下げてくれるなら可能かもしれないけど
516 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:53:08 ID:oiTZHWQD0
陸上競技場で3万人規模って日本でどのくらいあるんだろうか？・・
練馬マラソンでも定期開催したいんじゃね？ｗｗだとしたら迷惑極まりないから勘弁。
関東だとそれ以上の規模の国立、横国くらい？
517 ：馬：2010/09/11(土) 13:54:08 ID:FoORWlLoP
>>516
ウチのホームが動員3万2000の陸スタだぞ
8000人位しか入らないのに勿体無い。
早くＪ１にいきてー・・・。
518 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:54:46 ID:redMvO2h0
>>512
7割が地方出身者なんだから難しいよ。
あと「東京」というくくりは明らかに大きすぎる。
例えば「神奈川FC」では誰がどこで応援するのかわからない。
519 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:54:50 ID:iKTX4yF50
味スタみたいな糞スタともこれでお別れか
520 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:55:03 ID:DfRBsfI/P
>>508
少なくともこのまま消滅するクラブよりは信頼されると思うぞｗ
子供ってのは単純にカッコいいもに憧れるんだ
ヴェルディの名前がなくなったとこで、母体がヴェルディであることに
変わりはない
そりゃ現場スタッフは悲しい思いするだろうけど
このままじゃ先細りなのは誰よりも分かってるだろ
あと、親はヴェルディをそんなに信頼してんのか？
心配してると思うぞｗ
消えちゃうんじゃないかしら？ってよ
その不安を消してあげることが大事じゃね？
521 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:56:24 ID:tibHAKgKP
>>500
練馬区在住のメジャーどころの漫画家
手塚治虫、松本零士、ちばてつや、藤子不二雄、萩尾望都、竹宮惠子、弘兼憲史、柴門ふみ、
吾妻ひでお、あだち充、高橋留美子、白土三平…その他中堅・若手含めると膨大な数になる。
「練馬では石を投げれば漫画家に当たる」と言われるほど多い。
>>505
東京ではなく埼玉県の一部だと思ってください＞＜
522 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:56:53 ID:FoORWlLoP
>>518
浦和とか川崎とか湘南とか
結構狭い範囲で名乗るべきってことか。
やっぱ練馬ヴェルディに改名せんとな
523 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:57:59 ID:OOViEF6I0
ヴェルディという名を残せって言ってる奴はなんなの？
ヴェルディじゃ客入らねえんだよｗ
524 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:59:09 ID:nmzW7fmx0
航空地図見たら、春日町方面だな。
最寄り駅は練馬春日町だ。
尾崎豊の15の夜公園の近く
525 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:59:14 ID:K9N5EM/C0
>>522
え？東京23区なのに？さいたま？
526 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:00:18 ID:K9N5EM/C0
>>517
J2で8000人は結構立派な数字だと思うがね
527 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:00:21 ID:redMvO2h0
>>522
練馬区が金出すんだから当然「練馬ヴェルディ」になった方がいいと思うけどね。
その方が逆に基礎体力の強いクラブになれると思う。
朝肥満のとこよりは。
528 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:00:29 ID:FoORWlLoP
>>525
町田は神奈川分類されてたぞ、この間ｗ
529 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:00:31 ID:HT9l6HbH0
豊島園→西武グループが親会社→西武グループはライオンズ所有
親会社(読売系列)から捨てられたとはいえ
読売の香りがする東京Vを西武グループが支援するのかね・・・・あいつら野球マンセーだろ
530 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:00:54 ID:qs5v/ru/0
練馬移転を機会に東京○○か○○東京に名称変更してチームカラーも変更するしかない。
531 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:01:16 ID:peJgw/7y0
>>523
昔読んだ本で「パリ症候群＝腐ってもパリ」と落ちぶれた海外在住者の心理描写があったが
かつての栄光が精神を支配してるヴェルディ症候群みたいのがあんじゃないかな
532 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:01:29 ID:2jVxE5Ay0
マンションできるよりはマシだけどあまり必要とも思えないな
だったら西武遊園地潰してつくるとか、スカイツリーの足元につくるとかの方がいいんじゃない？
533 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:01:45 ID:c9AToaQr0
>>517
ｊ２で８０００人も入るのか、ナクスタみたいなスタジアムできれば毎試合満員になりそうだな
534 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:03:01 ID:FoORWlLoP
>>526
都市圏人口の規模は新潟に匹敵するわけで
3万近く将来的には集めたいなと思うわけですよ
>>533
J2でも、J1経験があるクラブだと1万強は入るよ。
甲府や千葉との試合見ると、やはり差を感じる。
535 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:03:38 ID:ESsB9tFTO
練馬区ってとしまえん位しかしらないけれど、としまえんに用事がなければ基本的に行くことないところだよな。
板橋区とかも似たようなものだけど。
536 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:04:16 ID:RyfwYAEv0
夜の花火の音とか昼の奇声が鳴り響く町だから騒音問題でサッカーの試合が出来るかどうか微妙
537 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:04:49 ID:otpGAIU50
マスコットに初音ミクを採用
なぜかネギではなく練馬ダイコンを振って応援
538 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:05:00 ID:wsPNPtQVP
あんまりにも狭い地域の名称だと応援して貰うのが難しくなるそうだ。
自分の友達が浜松に住んでるんだけど、ジュビロ磐田というチームが比較的近くにあるんだけど
浜松の人はほとんど応援してくれないそうだ。
なんで磐田より大きな都市の浜松を差し置いて何デカイ顔してんだ、という気持ちがあるらしい。
539 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:05:37 ID:FoORWlLoP
>>532
スカイツリーの足元って、まんまETUだなｗ
>>535
練馬区はベットタウンだから、
むしろサッカーやるには都合いいんじゃない？
540 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:06:52 ID:peJgw/7y0
>>538
でも杉並の商店街とかみてると瓦斯応援してるみたいだし練馬じゃなきゃどうりゃいいの？
541 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:07:01 ID:redMvO2h0
>>538
浜松は鈴木の親父をなんとかして
さっさとホンダをプロ化しろw
542 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:07:04 ID:PzblA3NDQ
サカ豚はさっかーついでに豊島園で金使ってくれんの？
543 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:07:40 ID:FoORWlLoP
>>538
浜松に関しては・・・。
グランパ＝トヨタ、マリノス＝日産、レッズ＝三菱、サンフ＝マツダ
と見てると、欠けてる大手自動車メーカーが二つほどあるだろ？
544 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:07:42 ID:McI7gFge0
これはうまく行けばＦＣ東京を抜かせるかもな
あそこは２つほど取り返しつかない短所があるし
・ピッチから異常に遠い
・植田朝日
545 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:08:47 ID:DfRBsfI/P
・練馬○○○に改名
・チームカラーは深緑（黒歴史として刻み込むの意）
・下部組織はそのまま受け入れ
・ホームスタジアムは3万人収容専スタ
・練馬を中心に23区内に超密着、小学校訪問しまくり
・二度と移転はしないと誓う
・日テレ、読売色の完全排除
・GMに名古屋から久米氏を招聘
・4年以内にJ1昇格を目指す
・ラモス・武田には一切口出させない
・トップチームの７割はユースからの生え抜きを起用する
・FC東京には何があっても勝ちに行く、レッドカード上等
こんなクラブがあったら応援したくないか？
546 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:09:01 ID:mKuaLLKh0
ググルマップで調査したらどう見ても遊園地更地にしないと
３万のスタジアムは無理ｽ
547 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:09:52 ID:wsPNPtQVP
>540
さぁ、ちょっと分からんなぁ。ただ、比較的広い名前にしておいた方が無難ではないかな。
浜松市内にジュビロがあって名前も違ったらジュビロはもっと大きなクラブになれたんだろうけど、
今は平均で1万行けば良いほうみたいだね。
548 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:10:27 ID:K9N5EM/C0
>>538
浜松にＪクラブを作ろうとしたら、野球キチガイの鈴木オサムが猛反対しておじゃん
549 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:10:58 ID:c9AToaQr0
これが実現すれば本当の専スタつくってほしいな
イングランド的な
550 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:11:04 ID:qs5v/ru/0
東京だと括り大きいし、練馬だと地域が限定されすぎてる。
東京と練馬の間に位置する名称ってないの？
江戸って東京>≒江戸なのかな？
551 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:11:35 ID:McI7gFge0
>>539
ＥＴＵって隅田公園じゃなかったっけ
552 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:12:18 ID:b6kBjVEc0
そもそも
>> 東京都練馬区が進めている「ねりま未来プロジェクト」の１つに
>> ３万人収容規模の新スタジアム建設計画があり
って本当なの？
練馬区のHPにものってないし、前日までまったくそんな情報もなかったし、
とんでもない飛ばし記事のような気がする
553 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:13:32 ID:peJgw/7y0
練馬じゃ江戸じゃないもんな
何でも武蔵野の～とつくもの多い
554 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:13:54 ID:McI7gFge0
>>545
深緑はやめたほうがいいと思う
とにかく緑はもう捨てたほうがいい
555 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:13:57 ID:LNazA03f0
＞完成まで４～５年かかること
べるでーには関係ない話だな
556 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:14:28 ID:GWQHl+tQ0
チームカラーは緑から変更しない方が良いと思う
読売クラブからの伝統だし
ベティスみたいにストライプにすると感じ変わって良いんじゃないだろうか
557 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:14:30 ID:ESsB9tFTO
>>550
東京の定義が不明な上にそもそも練馬は江戸じゃない
558 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:14:36 ID:Nw23hvjeP
練馬区なんて東京じゃないんだから、さっさとスタつくれ
559 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:14:44 ID:FRmmedLf0
>>523
20歳未満の若い世代だとチャラチャラした印象を覚えてるのも殆どいないだろうし
そうなってくると創世期に強豪だったっていうのが有利になるんじゃない？
560 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:14:45 ID:McI7gFge0
>>548
森三中の大島の旦那？
561 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:14:50 ID:oR7argGa0
>>544
>>545
オマイラ…なんか勘違いしてるけど…新スタつっても陸上付きの総合競技場だぞｗ
562 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:15:29 ID:5QYwhkgC0
>>506
大洋
ロッテ
ベルデー
魅力ゼロのチームばっかりだからしょうがないんじゃねｗ
563 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:16:08 ID:Neo+7Xqk0
サッカー場を造るだけの敷地があるのならライオンズの新球場を建てた方が金儲け的にもずっといいのに。
ケチな西武グループならそれくらいは考えていそうなのだが。
「埼玉西武」って名乗ってしまった以上は東京に移転するとも今更言い難いのかもしれないだけかもしれないが。
564 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:16:18 ID:McI7gFge0
>>556
その伝統っているのかしら？
あの客数見たら新規増やしたほうがいいと思うの
もう読売時代からのファンってほとんどいないよ
むしろ憎しみ抱いている人のほうが多い
565 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:16:50 ID:FoORWlLoP
>>563
今回は行政が金を出しそうだからな
566 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:16:55 ID:K9N5EM/C0
>>552
飛ばし記事にしては、複数のスポーツ新聞が同時に報じているから
結構信憑性があるとおもう
567 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:17:06 ID:ugUkqzFV0
いっきに治安が悪なるな
あのあたり狭い道しかないから住民が生活できないほど渋滞しそう
568 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:17:45 ID:FB9uJeLuQ
ザスパの時もそうだったが、改名厨は焼豚の煽りがほとんど
プロ野球は本拠地移転や親会社変更でチーム名変えて失敗しまくりの歴史
成功しているのは、ほとんどが名前を継続させたチーム
サッカーに駄目な例を押し付けるのはやめてくれないかな
569 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:17:54 ID:FoORWlLoP
>>567
8000人しか入ってないのに、駐車場脱出に1時間かかって
「今日は早く出られた」と笑ってるウチのサポか・・・。
570 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:18:26 ID:FRmmedLf0
>>537
面白いなそれｗ
ただ公式マスコットよりはサポが自主的にやるくらいの方が良さそうだけど。
571 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:18:42 ID:DfRBsfI/P
>>561
そこを何とか専スタ建設にまで持っていくんだよ
まぁそういう妄想するのが楽しいじゃんｗ
>>559
創世記に強豪だったクラブが母体になっている、ってことでいいよ
鹿島だって住友金属が母体だし、グランパスだってトヨタが母体でしょ
浦和だって母体があるわけだし
ヴェルディはこれまで杜撰経営してたんだから
ここで初めて本当のプロクラブとしてスタートを切ればいい
572 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:18:48 ID:peJgw/7y0
>>567
西武絡んでるなら電車でしかいけないように制限するとおもう
573 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:19:33 ID:oR7argGa0
>>568
自分の意見にそぐわない＝厨って付けるのは典型的な社会不適合者だぞ…
574 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:20:33 ID:redMvO2h0
>>568
いや、ザスパは今からでも
「ザスパ群馬」か「ザスパ前橋」にした方がいいだろw
575 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:20:40 ID:FoORWlLoP
意外な事に、日テレとJFAの関係は良好だから
日テレ－JFA－西武－練馬区の間で
色々すり合わせしてるんだろうな。
576 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:21:26 ID:c8mqxM460
としまえんのＨＰ見てみたけど
元から陸上競技場があるんだな
577 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:22:00 ID:YhrkwNwVP
たしかに豊島園の敷地は無駄な部分がまだ多い
サッカーの競技場が近くにできたら近くの商店街の
活性にもなりそうだし個人的には大歓迎だな
578 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:22:29 ID:Nw23hvjeP
治安が悪くなるとは思わんが、ゴミとかのマナーの問題はでてくるわな。
まあ練馬区民ごときが何を偉そうにとは思うが。
579 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:23:29 ID:McI7gFge0
なんだよ陸スタかよ
一気に行く気なくした
580 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:24:00 ID:c9AToaQr0
>>561
ええええええええええええ
581 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:24:04 ID:hbU6D6C90
>>577
まあ、西武が係ってる限り、ロクな開発はしない。
別の企業呼び込まないとね。無理だろうから、豊島園近辺や西武線沿線は避けたほうがいい。
582 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:24:07 ID:peJgw/7y0
>>578
中古を押しつけられるってのに失礼な言い草ね
583 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 14:24:29 ID:Yfjbxasa0
としまえんの奥の方と駐車場の一部つぶせばなんとか造れるかな。
それよりも練馬区は保育施設作れって感じ。
584 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:25:09 ID:FoORWlLoP
>>577
サッカーは年間34試合、カップ戦とか入れても40試合強位だから
100試合以上やる野球に比べると効果は限定的だがね
585 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:25:44 ID:redMvO2h0
としまえんは夏のプールシーズン以外は閑古鳥で既に環境が悪化している。
広大な空き地ほど治安を悪化させるものはない。
少しは人を呼び込まないと。
586 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:26:16 ID:McI7gFge0
よく考えると日本じゅうのいろんな遊び場・リゾートって
西武がつくったんだよな
とにかく規模がすげー
587 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:26:37 ID:FRmmedLf0
一回陸上競技場が建っちゃったら何十年も専スタにはできないだろうし
専スタ建てるにしても同じ場所には無理。
となるとトラック付きならまだ立てないほうがマシなんじゃないかとも思ったりする。
588 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:27:52 ID:FoORWlLoP
>>587
行政の作る物に便乗する異常贅沢は言えないよ。
589 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:27:55 ID:Neo+7Xqk0
単純に考えてこれが現実の物になったとしたらFC東京が一番影響を受けそうだと思うんだが
実際にはどんなものかね。いや、恐らく現実の物にはならないとは思うが。
590 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:28:27 ID:McI7gFge0
ところで等々力は川崎市が専スタ宣言してたけど
いったいどうなるんだ？
591 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:28:35 ID:mKuaLLKh0
>>585
なるほどアトラクション部門は完全閉園
もしくは、数個残す感じになるんだろうな
時代の流れか
592 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:29:09 ID:c8mqxM460
サカ専でもギリギリっぽい敷地なのに
陸上競技場なんか建てる土地なさそうだぞ
それこそ遊具全撤去しなきゃ
593 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:30:18 ID:x1YIqiof0
>>116
それだと仮説席の部分は何十メートルも立ち見が続いてるような状態で逆サイドすら見えない
陸上用の客席の最前列の高さを20mぐらいにすれば、たぶんそれで何の問題もない
594 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:30:51 ID:K9N5EM/C0
>>590
行政がウヤムヤにしようとしてグダグダの泥沼状態
595 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:31:19 ID:HT9l6HbH0
>>578
ゴミ問題は絶対に無いと思うよ
特にJリーグのサポはクラブを偏愛してるから試合後有志が集まって
スタジアムとスタジアムの周りのゴミを拾うのはどこのクラブも
当たり前のレベルでやってる。
596 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:31:46 ID:wkcvcaP10
>>568
ザスパ（笑）は地元民はもちろんサカ豚からもこの件で散々バカにされてますけどw
597 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:32:09 ID:DfRBsfI/P
>>584
2週間に一回お祭りが出来ると考えれば良い
野球は毎日だから逆に新鮮味がなくなる
試合のある週末は出店とか出て酒飲んでみたいな
幸せな光景が広がるようになればいいなぁ
598 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:32:27 ID:c8mqxM460
>>595
代表戦でも試合終了後にゴミ拾いボランティア募集してるよね
599 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:32:31 ID:uDnxtQZc0
>>594
横槍が入ったんだろうなｗ
600 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:32:36 ID:nZAK/dl30
陸スタでは一気に萎える。
そんなものは造らんでもよか・・・
601 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:33:08 ID:XFPP+vTQ0
>>576
としまえんの陸上競技場はもともと企業の運動会用に設営されたものだからな。
今は企業で運動会をやることもほとんどなくなったから、ナック5スタジアムみたいな
サッカー場を作れば、案外当たるかもな。
602 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:33:16 ID:JE7VU0Vz0
陸スタで3万人規模ってバカだろ
国際大会でも誘致する気か？
603 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:34:58 ID:DfRBsfI/P
>>602
丁度良いサイズだろ
604 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:35:21 ID:6qdZZ8yK0
>>511は政治家みたいな言葉遊びレスだな
> 練馬の新チームがヴェルディであったなら、支援してたのに何なんだということにもなるし
消滅危機だっつーのに支援？本末転倒だろ
後ろ盾のなくなった緑という消滅危機のクラブをどうするかどうなるかって話じゃん
基本>>332の俺とお前は根っこは同じかも知れん
が、救えるなら(本当だとしてしかもこんな好条件ｗ)救おうとする考え方の俺に
おまえのスタ移転広域化反対反対緑だから潰そうという意見に賛同することはない
605 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:35:47 ID:uTmp8Z470
OL徹底リサーチ 働く女子のホンネ
http://www.citywave.com/datalabo/2010/03/15.html
好きなスポーツ選手がいる人、好きなスポーツのチームがある人はいずれも約７割。好きな選手１位は浅田真央選手。
２位には根強い人気のイチロー選手、３位にはこちらもオリンピックで銅メダルを獲得した高橋大輔選手がランクイン。
好きなスポーツチームは野球が圧倒的で、１位阪神タイガース、２位読売ジャイアンツ、３位中日ドラゴンズとなりました。
ちなみに… 好きなスポーツは？（複数回答）
１位 野球 181票
２位 フィギュアスケート 156票
３位 サッカー 120票
４位 バレーボール 79票
５位 マラソン・駅伝 71票
606 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:36:12 ID:rr60rEdG0
これでOK
／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ＼
／ ／ ＼ ＼
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| | ├┐ │ ┌┤ | |
| | ││ ◯ ││ | |
| | ├┘ │ └┤ | |
| | └───┴───┘ | |
＼ ＼ 陸 上 ト ラ ッ ク ／ ／
＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿／ ／
＼ 観 客 席 ／
＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
↓
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／ ＼
／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ＼
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| | ││ ◯ ││ | |
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＼ ＼ 観 客 席 ／ ／
＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿／ ／
＼ 陸 上 ト ラ ッ ク ／
＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
607 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:37:05 ID:oiTZHWQD0
場所柄アニヲタクラブを目指すべき。
スタジアム周りの柱や壁はアニメの画で多い尽くす。
漫画家志望の卵の作品を展示する場を設ける。未来の大物が現れるかも？
声優オーディション開催。未来のアニメを支えるのは君だ！
アニメ関係の会社説明会試合チケット持込で参加可能。
スタジアム外の店舗は秋葉からメイドを派遣。
アニソン90点超えればアニメグッズプレゼント大会開催。
試合前の会場の音楽はアニソン。ＤＪは林原めぐみと水樹奈々
ハーフタイムは水木一郎ショー
ボールボーイはコスプレ着用。
ヴェルディがゴールを決めれば声優が「ゴール決まったんだから～」のコールが大音量で流れる。
相手チームがゴールを決めると「いらないんだから～」のコールが物悲しいトーンで流れる。
これなら相手クラブサポも一網打尽だろう。
608 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:37:18 ID:FoORWlLoP
>>605
あえて突っ込むが、OLの大多数は「スポーツに興味など無い」
が正解だぞ。で、あえて聞かれたら報道量が多いスポーツの名を適当に出してるだけで
スタジアムに行く事もなければ金を落とすことも無い、全く無意味な人気だ
609 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:37:27 ID:frmPbo170
陸上競技場じゃ、近くの区にサッカー専用スタジアムができたら、
そっちに移転されちゃうけどな。
陸上競技場の有効活用にJリーグが丁度いいと思ってたら、練馬区は甘い。
「未来プロジェクト」とか言って、いつまでもホームタウンでいるつもりでいたら、
専用スタジアムができた区にチームが移転して、未来がなくなっちゃう。
Jリーグも専用スタジアムを希望しているし、専用スタジアムのあるホームタウンへの移転は
あっさり承認されるよ。
610 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:37:39 ID:K9N5EM/C0
http://www.toshimaen.co.jp/inform/img-map/201007map.jpg
↑この画像の左上にある「グラウンド」をスタジアムにするのか？
土地狭いんじゃない？
611 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:38:51 ID:nQ7DjKRx0
そもそも、としまえんに空き地あったっけ？
土地あっても、大きさ的に小規模な専スタしか作れないだろう
サポ的には一番嬉しいだろうが
612 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:38:51 ID:DqV6YXDg0
>>609
現実的に専スタ出来ないから無理でしょ。
613 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:38:58 ID:A1LcYp3b0
野球場作った方が客入るのにね
614 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:39:07 ID:c8mqxM460
>>607
お前はヴェルディを舐めている
ＦＣ東京は鬼太郎ショー
ヴェルディはプリキュアショー
を既に実施済みだ！！
615 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:39:29 ID:oG87+uRL0
>>606
／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ＼
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| | ├┘ │ └┤ | |
| | └───┴───┘ | |
＼ ＼ 観 客 席 ／ ／
＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿／ ／
＼ 流れるプール. ／
＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
616 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:39:57 ID:FoORWlLoP
>>613
ヤクルトや横浜を量産してもしかたねーだろｗ
617 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:41:06 ID:DfRBsfI/P
行政を動かすにはどうしたら良いんだろうな
陸スタなんて作っても陸上競技じゃ客なんて呼べないし
サッカーファンは陸スタでサッカー見たいなんて思わないし
別に現時点で競技者が困らないくらいの陸スタは沢山あるし
政治家や土建屋だけがオナニーしてるこの構造を変えたいよね
618 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:41:06 ID:c8mqxM460
>>610
隣の臨時駐車場と緑の部分も使うんだと思う
間の道はたぶん豊島園の私道だから潰してもおｋ
619 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:41:10 ID:HyCEeGdJP
>>615
それいいぞ。
ついでに地下は温泉施設
620 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:41:28 ID:YhrkwNwVP
既にトイザらスや庭の湯のように、古い遊具は撤去して
遊園地部分は縮小傾向だから、やろうと思えば出来ないことはない
つい最近もメインアトラクションのシャトルループだったかな？が
老朽化とメーカーの消滅と保守の問題で撤去されたし、他にも老朽化で
更新すべきアトラクションはまだいっぱいある
まあどこまで本気で誘致する気なのかは部外者にはわからないけど
敷地的な問題は「やろうと思えば」十分解決可能な範囲ではある(ハズ)
621 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:42:01 ID:mKuaLLKh0
>>610
グーグルマップで同じく３万クラスの陸上スタ
例えば熊本KKウイングの大きさを当てはめて見ると分かるけど
アトラクション部門の大半を潰さないと無理だよ
622 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:42:46 ID:hSZGgY3T0
>>606
／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ＼
／ ／ ＼ ＼
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| | └───┴───┘ | |
＼ ＼ 観 客 席 ／ ／
＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿／ ／
＼ 大根畑 . ／
＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
623 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:43:05 ID:sRkeXen60
全国に公認陸上競技場が579あるらしい
JFAはその一割を専スタに代えるよう各都道府県の首長や議会にアピールすべき
新規に作るのは難しいが、あるものを代えるのはまだ可能性がある
Jリーグは「専スタにしたらいい陸上競技場」リストを作成し、耐用年数とか考慮して
優先順位をつけ、足しげく通ってPRすべき
624 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:43:06 ID:0eD6t3Vc0
八王子のとしまえんは大丈夫なのかよ？
あっちのほうがやばそうな気がするんだが
625 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:43:08 ID:peJgw/7y0
>>619
もう比較的新しい温泉施設はとしまえんあるから
626 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:43:39 ID:K9N5EM/C0
／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／ 流れるプール. ＼
／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ＼
／ ／ 観 客 席 ＼ ＼
| | | |
| | 観 客 席 | |
| | | |
| | 観 客 席 | |
| | | |
＼ ＼ 観 客 席 ／ ／
＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿／ ／
＼ 流れるプール. ／
＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
627 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:44:09 ID:HyCEeGdJP
だから、観客席にジェットコースターを作る。
楽しいぞ
ただし学校行事に来た小中学生が、
なかなか見つからなくなる。
628 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:44:46 ID:FoORWlLoP
>>621
つかマジでけーなKKウイング。
確かにプール以外全部潰さないと無理だコレ
629 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:44:56 ID:nQ7DjKRx0
としまえんに専スタできたら
試合の日以外はイベントに使えるのかな？
ピッチで着ぐるみがショーやって、ちびっ子がスタンドで見るみたいな
630 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:45:43 ID:GYf4cQ+c0
メーンスタンドメーン
631 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:45:45 ID:oG87+uRL0
>>627
観客席全体がフライングカーペット
632 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:45:51 ID:oiTZHWQD0
トラックがあると入らないんだから専用にすりゃいいんだよ。
簡単な話だよ練馬区。
633 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:46:36 ID:DfRBsfI/P
>>623
そんなにあんのかｗ
マジで多すぎだよなぁ
公認じゃない競技場も沢山あるだろうし
本当に意味がないよね
634 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:47:09 ID:c9AToaQr0
サッカークラブが使うのに、陸上トラックを付けるとかなんのメリットもない
おまけに余計に土地をとるのに
635 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:47:25 ID:bZqoYDzm0
今ある空き地を使うレベルだったら
陸上総合スタは逆に難しい感じだけど
遊具の整理縮小もコミなんかな。
636 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:47:33 ID:FNFTRvQd0
どこにそんなスペースがあるんだよ
637 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:47:40 ID:y39tU1VS0
>>613
作ってどうすんだよ
どうせ使わないし意味ない
つーか、数百人しか客入らないのに数万人に水増しする野球は勘弁してくれよ
638 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:48:50 ID:FoORWlLoP
サッカーの場合はスタの建設と合わせてクラブを作るのもアリだが
（新潟がそのパターン）野球はこれができないのよね
639 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:49:08 ID:+bfd2XUYP
大泉学園に住んでる練馬区民だがこれやるとどうなんのっと
640 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:49:29 ID:mKuaLLKh0
ちなみに鳥取バードスタジアムを当てはめてみると
プールエリアで行ける
641 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:50:14 ID:K9N5EM/C0
>633
野球場はその３倍はあるらしい
642 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:50:17 ID:c8mqxM460
>>629
Ｊリーグのホーム戦は二週に一回だし
それ以外で少年サッカーの試合とかで使っても十分使える
冬場は試合無いから使い放題だぞ
アニメロアマーライブに対抗してアニメロウィンターライブとかやっちゃいなよ
643 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:50:25 ID:oiTZHWQD0
ガンバとオリックスが提携して仲良くやってるみたくヴェルディ（仮）とライオンズも西武線でつながってるんだから
仲良くやりゃいいさ。どちらも観戦できる割引チケットなり販売してさ。
644 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:50:57 ID:Tpso8OYM0
>>639
大泉のドムドムバーガーがヴェルディセット作る
645 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:50:57 ID:K9N5EM/C0
>>640
しかし、そのプールが豊島園の稼ぎ頭なのだ
646 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:51:03 ID:tibHAKgKP
この電車に乗ってサッカー応援に行くんですね。胸熱。
西武池袋線
ttp://www.enjoytokyo.jp/img/s_bl/3080/night-singer/2070/206722_PC_M.jpg?1282609949
ttp://nekosuki.org/landscape/complete/s3p42214.jpg
ttp://portal.nifty.com/cms_image/portal/koneta/090709103338/999_2.jpg
ttp://moromorodepunk.up.seesaa.net/vehicle/vehicle_090503_001_003.jpg
647 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:51:36 ID:HyCEeGdJP
アニメのイベントにはちょうどいいかもね、場所的にも
648 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:51:37 ID:DfRBsfI/P
>>634
建設費も跳ね上がるよ
649 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:51:46 ID:FoORWlLoP
>>646
なんか、機械の星に連れて行かれてネジにされそうな電車だな
650 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:52:02 ID:PzblA3NDQ
税リーグは休日メインなのにどこもガラッガラだろ(笑)
野球場は多種多様な人が足を運ぶ憩いの場なんだよ
651 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:53:05 ID:wM/0LcJw0
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1283891574/743
生中継 仙台カップ 日本×ブラジル
652 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:53:06 ID:mKuaLLKh0
>>645
となると、アトラクション全廃しかないなぁ
としまえんサポが切れるだろうなｗ
653 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:53:54 ID:6qdZZ8yK0
>>646
電車の形だけでも999走らせたらいいのにｗ
654 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:54:22 ID:peJgw/7y0
>>646
大泉学園の駅に車掌さん居るよ
655 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:54:23 ID:redMvO2h0
http://bit.ly/b4FHnb
狭い
陸上競技場はそもそも作れない。
陸スタは専スタの3倍の敷地が必要
フクアリクラスで遊具をほとんど撤去したとしても騒音問題を解決できるかどうか
遊園地よりうるさくないというデータを要求されそう
656 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:55:33 ID:c9AToaQr0
陸上スタジアムとか観客にとってはデメリットしかないよ
ライト層獲得したいなら専スタじゃないとなかなか難しいよ。よっぽど他に魅力が無いと
しかし２０２２W杯の招致スタジアムの候補がマジで酷いわｗ
半分陸スタってｗ
657 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:55:55 ID:+bfd2XUYP
>>637
今は水増ししてねーし、ヤクルト横浜の屈指の不人気カードですら数千人は入ってる
>>644
な、なるほど・・・
>>646
その電車来ると怖い
658 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:56:44 ID:FoORWlLoP
>>656
勝てるわけないって行政に話しろよJFA・・・
659 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:57:12 ID:ESsB9tFTO
>>642
芝の養生でほとんど使えないだろ、冬場なんて特に。
660 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:59:29 ID:c8mqxM460
>>648
補足すると
ガンバが作る予定の専用スタジアム(32,000収容)の見積もり額が110億円
大分の使ってる陸上競技場(40,000収容）が250億円
両方とも建設者は竹中工務店
661 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:59:42 ID:RRst+mXrP
どれくらいの観客がいるの？西武線は15分に1本しか来ないからすげぇ不便だぞ。
662 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:59:47 ID:c9AToaQr0
W杯で半分陸上スタジアムとか時代遅れにも程がある
恥かくだけだから開催反対だわ
663 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:59:58 ID:FoORWlLoP
>>660
大分のは開閉式ドームってのもあるんじゃね？
664 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:00:46 ID:K9N5EM/C0
フクアリなんて70億円で建てたらしいな
665 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:00:55 ID:c8mqxM460
>>657
今も水増しやってるぞ
すぐにバレる収容人数オーバーの水増しはやらなくなっただけで
666 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:01:25 ID:WBpUrsDp0
地域住民にとってこれが出来るメリットとデメリットって何？
わりと閑静な住宅地も近くにあるけど騒がしくなっちゃうもん？
667 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:01:35 ID:FRmmedLf0
>>617
一番いいのは膨大な数の嘆願書署名を提出することだろうね。
極端な話区民の８～９割が専スタを望んでいる言えばそれに逆らって陸上スタを
造るなんてできないでしょ。
668 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:04:00 ID:HyCEeGdJP
>>667
この場合、観客として行きますも大事。
ただ署名するだけでは、無理だよ。
669 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:04:34 ID:1xBkLHw40
>>657
野球今でも水増ししてるよ
端数を発表して誤魔化してるだけ
670 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:06:07 ID:z0LL14NU0
>>666
半径1km以内はちょっと煩くなるかもね。
それ以上離れると殆ど影響はないかと。
歓声も届かない。せいぜいタイコの音が聞こえるくらい。
671 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:10:18 ID:b6kBjVEc0
練馬駅のあたりはちょっとだけ賑わうかも
あのへん安くて旨い飲み屋が多いし
でも多くの人は新宿や池袋方面にスルーしちゃうだろうな
672 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:13:26 ID:LJqklsqV0
>>604
＞消滅危機だっつーのに支援？本末転倒だろ
何を言いたいのかよく分からないので別の言葉で書き直してくれ
＞後ろ盾のなくなった緑という消滅危機のクラブをどうするかどうなるかって話じゃん
そもそもね、参入門戸は開く、だが健全経営が出来なくなったら潰すことも有り得る
ということが、クラブの経営努力を促しているわけであって、
なんでも存続させよう助けようというのは根本的に間違ってる
この点においてキミとは意見が異なるようだが
その上で存続、受け入れできる「部門」があるならして貰えばいい、例えば下部組織な
＞スタ移転広域化反対
「移転」であれば反対だよそりゃ、ホームタウンの理念に反するから
それと広域化に関しては無理があるだろう
現状ヴェルディを支援しているのは稲城、多摩、狛江などであり、練馬に移転して練馬を加えてホームタウンにする
こんな飛び地だらけのホームタウンなんて実際無理があるだろ
これは湘南やジェフと同じように行くはずがない
俺の主張は「ヴェルディ」として移転することによって再び支援自治体を裏切る形にしてはいけないということだ
だから＞負の遺産のベルディーの名とOB連中を切り捨てていいから、であればOKだ
＞政治家みたいな言葉遊びレスだな
この点において一貫しているわけで言葉遊びでも何でもない
673 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:13:28 ID:ESsB9tFTO
>>666
騒音や治安の低下、渋滞かな、人が集まる施設はなんでもそうだけど。
鉄道関連の資本だから、渋滞はないかも。
674 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:13:59 ID:D65d5AaN0
フロンターレが移転してホームグランドにすればいい
675 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:18:00 ID:WBpUrsDp0
>>670
夏限定の週一花火が終わったら（これはないはないで寂しいけど）
週一のタイコと歓声かお…
>>673
治安の低下とか嫌だな
豊島園も映画館とかあってそれに加えると渋滞にもなりそうだ
676 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:19:36 ID:K9N5EM/C0
やっぱ専用スタが良いよ。
大宮なんて京都と同じく親会社べったりのつまらんクラブなのに、日本トップ
レベルのサッカー専用スタナクスタのおかげで存在意義があるからなあ。
677 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:20:25 ID:z0LL14NU0
ベルディの最大の問題はホームタウンだよね。
多摩地区の自治体と練馬区の利害関係をうまく調整しないと。
678 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:23:08 ID:DfRBsfI/P
>>676
ナクスタは収容人数がなぁ…
もうちょっと多く作れたでしょ
ゴール裏は迫力あるのにバックメインがショボい…
あれって将来改修出来るのかな
679 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:24:35 ID:LJqklsqV0
>>678
野球場があるからバックスタンドの拡張は無理でしょ
680 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:24:38 ID:bZqoYDzm0
としまえんもプール以外の遊具はツブすつもりか。
でないと3万人規模のスタ入らないからな（陸上なら尚のこと）。
681 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:26:06 ID:K9N5EM/C0
>>678
すぐそこが野球場やないですか。
682 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:28:11 ID:c9AToaQr0
>>678
バクスタ無理ならゴル裏３層ぐらいにすればいいやん
あと屋根も付けて
683 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:28:18 ID:DfRBsfI/P
>>679
ほぼ真上に二層目作ったりとか技術的に難しいのかな？
今はあのキャパでもいいけど
将来的には2万5千～3万に改修してきっちり埋めれるようになって欲しいなぁ
684 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:30:44 ID:tibHAKgKP
>>680
メリーゴーラウンドだけは残してくれ。。。
現存する世界最古の遊戯機械だぞ。
685 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:32:51 ID:K9N5EM/C0
＞バクスタ無理ならゴル裏３層ぐらいにすればいいやん
どんどん歪な形のスタジアムになるなｗ
今でもゴル裏の最上席は高すぎて怖いくらいなのに
686 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:32:53 ID:17Bn8Eyc0
このニュースはFC東京サポは心中穏やかじゃないだろうな
やっとヴェルディ潰れるよざまぁと思ってたら、一発逆転の可能性が出てきた
わけだし
687 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:37:02 ID:c9AToaQr0
>>685
バクスタを強引に２層にでもできないかな？あの敷地じゃ無理かな？
688 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:39:02 ID:RZiU9tAc0
練馬は世田谷の次に人口が多いし
子供もわんさかいる
689 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:39:30 ID:bYstYuFH0
2002ワールドカップ韓国の悪行
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/334.html
690 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:40:04 ID:9qSWNIXX0
>>686
調布からやってきて建設反対運動やって安眠が妨害され治安が悪くなると裁判起こすのかｗ
691 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:40:36 ID:bZqoYDzm0
>>684 現在臨時駐車場のスペースが西側にあるから移設はするかもね。
692 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:40:36 ID:7Db782pc0
>>672
それは新規チームとしてサッカー協会に加盟しなおして１からやれってことになるだろ。
以前ヴェルディが移転した後、今後はホーム移転をJが認めないと言ってる以上、
「東京都をホーム」とする「ヴェルディ」が「ホームスタ」を「練馬区」に持つ
という形でしかありえない。
お前が嫌いなのはわかったが、多分J初期からのサカヲタ以外には
そこまでこだわってるやついねーよ。
とりあえず、地元にチームが出来るだけで嬉しいヤツのほうが多い。
693 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:41:00 ID:redMvO2h0
>>684
ゴール裏にメリーゴーランドを残して
点が入ると柏サポが乗ってはしゃぎます。
694 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:42:22 ID:ozaYAKjo0
>>686
西武線沿線に移転しても、どうなるか一番分かってるには
実は小平に練習場のある瓦斯。
695 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:42:26 ID:WH9qcSC20
昨年から急激に経営が悪化
696 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:43:00 ID:nihI/j8c0
>>661
チャリで頑張って行くしかねーな
>>675
首都圏しか治安はわからんが首都圏限定だがスタがあるから治安が悪いってことはないよ
池袋の方がよほど治安よくないよｗ
697 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:45:11 ID:bZqoYDzm0
いちおう西武線と都営のダブルトラックなのな。
698 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:45:55 ID:plnmApp50
ヴェルディ大逆転勝利くるか
699 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:47:06 ID:DfRBsfI/P
>>692
サッカー少しでも知ってる奴ならヴェルディに拒否反応持ってると思うけどな
結局そうなるとコア層は絶対に増えない
コア層に引き寄せられるライト層も増えない
そのくらいヴェルディという名前にはマイナスのイメージが強すぎるんだよ
あと、地元にチームが出来るだけで嬉しい奴なんていねーよ
いても少数だ
地元に誇れるチームが出来るのがみんな嬉しいんだよ
ヴェルディ誇れるか？
700 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:47:10 ID:6qdZZ8yK0
>>672
あのさ、消滅という意味わかる？
借金返済含めて資金調達できなければ良くてJFL？、最悪Jクラブ取り消し
俺は協会主導でまさかのFC東京と合併もあるかなと思いつつ、なんとなく消えると思ってた
そこにこの話が浮上してきた
なのに今のまま黙って消滅待てかよ くだらんね
701 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:48:27 ID:A2xrAVkM0
なんでサッカースタジアムって行政がカネダスノ。
おれ、大金持ちで暇だったら片っ端から行政訴えちゃうぞ
702 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:49:09 ID:+6Tmciwv0
ヴェルディって響きはソニーと同じくらい「昔」って感じがする。
703 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:50:44 ID:nihI/j8c0
>>698
でもWC直後の西が丘で2500人だからな…WCの時はスポーツバーとか満員なのに
704 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:51:59 ID:ASPOEDL80
>>34
常勝ヴェルディが正しかったという訳ね。
>>35
今東東京大会が府中市民球場を使ったりしているしな。
705 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:52:30 ID:DfRBsfI/P
>>703
ヴェルディはこのままじゃ絶対無理だよ
仮に何とか生き延びたとしても浮上はまずあり得ない
根本的な改革が必要
706 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:52:59 ID:+6Tmciwv0
「ヴェルディ」のブランド価値を評価してもらいたいな。鹿島とか浦和との相対評価でもいい。
しがらみのある人間が評価したら「歴史がある」とか「名門」とか言って、
下手したら浦和と同じくらいの価値があると主張しそう。
707 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:56:48 ID:DfRBsfI/P
>>706
問題の根本はOB含めヴェルディの中の人たちと一般層の「ヴェルディ」
に対する価値が180度違うことだな
乖離しすぎてる
これはもう取り返しが付かないと思うよ
708 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:58:53 ID:cwl2S0aF0
>>698
ただの陸スタｗ
709 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:59:19 ID:redMvO2h0
自称サカファンだが「ヴェルディ」という名にそんなに嫌悪感はないね。
ｺﾞﾙ裏に朝肥満がいないだけ数倍マシという印象。
710 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:00:04 ID:nihI/j8c0
>>705
浮上しなくても別にいいけどな
そこそこ近所にサッカークラブがあると楽しいじゃん
もっと都心にあるとさらに便利だが
711 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:00:35 ID:wkcvcaP10
>>699
全面的に同意
ヴェルディだったらやきう応援したほうがマシだわ
712 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:01:46 ID:ASPOEDL80
よみうりランドから豊島園へか。
よみうりランドのそばに棲んでるから淋しいな。味スタも近いし。
713 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:02:03 ID:17Bn8Eyc0
ヴェルディって名前に嫌悪感持ってるのは既にどっかのサポになってる
サッカーファンが多いだろうな
どこのサポでもないサッカーファンはそれほどでもない気がする
714 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:03:06 ID:c9AToaQr0
俺もヴェルディは消滅させた方がいいと思うね
マイナスイメージが強い
名前は本当に変えた方がいいと思う
715 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:04:21 ID:tibHAKgKP
新しい名前は「東京ヴェルディ23」でいいよ。
23の由来は東京23区。
716 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:04:49 ID:7ea4P5r60
李国秀だっけ？あそこくらいからか？法則発動
717 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:05:23 ID:DfRBsfI/P
>>710
浮上できるかどうかは別として
浮上しようという気迫のないクラブ応援して楽しいか？
718 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:05:36 ID:oxbJZ3G90
地元にチームが出来る×
２週間に１度、近くの陸スタでJリーグが開催される○
貧鈍臭芬々
719 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:06:40 ID:6YhEPT7x0
瓦斯と一緒に使うなら賛成
緑だけじゃ持て余すだろ。
720 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:07:10 ID:qxzM3Byd0
>>713
その人、絶滅危惧種のヴェルディサポだと思うわｗ
721 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:07:49 ID:peJgw/7y0
メガゾーン２３みたい
722 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:08:54 ID:EACBFWYy0
こんだけホームを移してたら、ますますファン居なくなるだろｗ
723 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:09:51 ID:vb+hmU2P0
ユニクロ傘下になれよ
724 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:10:40 ID:b718bZcT0
>>716
そうかもしれないな
メンバーが大幅に変わったな
725 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:11:14 ID:gMCJHqY40
ヴェルディはなあ…あれだけ優れた資産を持ってスタートし、
毎年借金を肩代わりしてくれるメディアがバックに居ながら
アホ極まりない経営でグズグズになっている所が正直どうしようもない。
もう名前も何も全てを捨てて、1からやり直すしか無いと思うんだよ
726 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:12:10 ID:nihI/j8c0
>>717
強いから応援するわけじゃないからな
上から下までやる気がないDQN揃いだったら論外だがｗｗｗｗ
727 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:14:46 ID:Qu50TL+f0
ついでに西武グループが経営してくれたら面白い
そしてユニホームを水色にしる
728 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:15:35 ID:hRosLFbH0
このチームは永久に人気は出ない
729 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:28:55 ID:7Db782pc0
>>699
そうか？
それだったら、「あの」読売・日テレの主催してた高校サッカー選手権は
高校生の目標だけどな。
俺にはあんたがただのアンチに見えてきたな。
730 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:34:47 ID:+6Tmciwv0
独占スポーツ情報で取り上げられてた頃が黄金期だった
731 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:35:19 ID:9ciCJdYg0
よみうりランドからとしまえんに変わるだけか
732 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:39:18 ID:jzFFnLnB0
何でヴェルディを残したいのかが解らん。
潰せはいいだけじゃないの？そもそも、Ｊって弱い雑魚チーム多すぎでしょ。
733 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:44:00 ID:wkcvcaP10
>>732
Jがヴェルディユースの育成機能だけは高く評価してる
734 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:44:12 ID:redMvO2h0
>>732
確かにJ1で山形といい勝負のクラブはなんなのと思う？
浦和とか東京とか。
http://www.jsgoal.jp/ranking/j1.html
735 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:50:52 ID:ukNaiVGO0
ヴェルディは全国区のチーム
全国区のチームは首都の中心にホームがあるべき
国立競技場でいい
736 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 17:14:18 ID:6xG96O0jP
ベルディーは練馬区に取られたか
まあとしまえんなら都内どこからでも行けるし埼玉からも来れるしいんじゃん？
737 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 17:30:25 ID:oiTZHWQD0
スタジアムはいいとして練習場はどうする、クラブハウスはどうする？
738 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 17:36:49 ID:tibHAKgKP
上戸彩の産地こと、近所の光が丘公園に建てたらいいんじゃない？
空きスペースは山ほどあるし、
3万近い団地住民もサポになってくれるだろうし、一石二鳥。
739 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 17:40:12 ID:wO0Sg8tp0
3万人だとFC東京には少し小さい？
てかヴェルディってスタジアム完成する頃にまだあるんだろうか…
740 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 17:42:40 ID:azum+8bb0
アホか、お前らヴェルディはとりあえず借金返すことだけ考えろ
やりたいって言ってたスポンサーにすら見切りつけられてるじゃねーか
741 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 17:46:37 ID:Q8Y5UEs50
ヴェルディって知名度だけはあるんで商品価値はあるんだな。
742 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 17:47:15 ID:g1678SSJ0
西が丘ですらアウェイジャックされるチームが３万規模に移転とかw
743 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 17:47:59 ID:oG87+uRL0
先月末から練馬との関係について呟いてるけど、内部事情とか知ってるのかな？
ttp://twitter.com/hatachikawa1969
744 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 17:48:30 ID:y4yAneuu0
スタジアムができるまでヴェルディが持つはずないだろ
4億の借金があるクラブをどこが引き受けるんだ？
745 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 17:48:35 ID:efnPfeFWO
川崎から多摩地方にホーム移して決定的なダメージ食らったのに
まだホーム移すんか？
ラモスですら凋落の原因の一つとして挙げてるのに。
746 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 17:48:36 ID:LJqklsqV0
>>692
＞それは新規チームとしてサッカー協会に加盟しなおして１からやれってことになるだろ。
＞以前ヴェルディが移転した後、今後はホーム移転をJが認めないと言ってる以上、
＞「東京都をホーム」とする「ヴェルディ」が「ホームスタ」を「練馬区」に持つ
＞という形でしかありえない。
それこそが事実上の移転なわけだし
そういう形にしたところでまたヴェルディはホームタウンを捨てて移転したんだねという認識にしかならんと思うね
俺は失敗すると思うね
せっかく新しいスタジアム、新しいチームなのに、その体裁をとったせいで失敗するとすれば得策ではないと考えます
>>700
＞借金返済含めて資金調達できなければ良くてJFL？、最悪Jクラブ取り消し
当然でしょう
私の主張は練馬の新チームはヴェルディが移転したチーム、ヴェルディの後継チームではないこと
であれば当然JFL以下からやり直すしかない
私はいまのヴェルディはJチームとして存続するべきでないと考えているからね
ヴェルディという名にはもはや負のイメージしかないし、経営陣は放漫で救いようがないから
そこでまた「事実上の移転」「ホームタウンの切り捨て」が行われたら、せっかくの新しい練馬のチームは上手く行かないでしょう
繰り返し書きますが私はヴェルディが嫌いではない
特にどんな苦境にあってもヴェルディサポーターを続けてきた人たちには敬意を払いますね
チームが苦しいときほど支え続ける、それこそがサポーターのあるべき姿だから
私はサッカーを、Jリーグを愛しています
もちろん全てのチームに存続出来るように最後まで努力していただきたいとも思う
だが来るところまで来てしまったたときに、チームが存続すべきであるか否かに関していえば、そういうことによって甘く判断すべきではないと思うね
747 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 17:49:34 ID:wO0Sg8tp0
どこで練習するんだろ
練馬付近に練習できるような施設あるかな
748 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 18:01:32 ID:I3uC3wjH0
>>747
練習場は都内であればどこでも大丈夫でしょ
瓦斯も調布（と三鷹府中）がホームだけど、練習場は小平、あと江東区にもあったかな、という感じ
稲城や狛江の顔立てるために練習場はそのあたりを考えてるんじゃないかな
ランドは高すぎるからいずれにしても撤退だろうけど
749 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 18:03:01 ID:peJgw/7y0
>>747
プロの練習場として機能するのかわからないけど
日銀石神井運動場を練馬区が買収して来年整備に着手するらしい
なんかとしまえんの話も区主導の話だから関係あるように思えなくもない
750 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 18:07:25 ID:UeH0a7R/0
どちらかといえば練習場クラブハウス等を造る事ありきの今回の話なのじゃないだろうか
としまえん再開発の中での一つの目玉アトラクションとして
751 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 18:08:06 ID:I5CtDkUZP
なんか長文がうざいな
やる気があるなら続ければいいじゃん
752 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 18:16:33 ID:UB6eHlxw0
よみうりランドから味スタの直線距離は３～４kmほどの近さ。
瓦斯の練習場の小平市までは、そこまで近くない。
とても恵まれた環境だったんだよ。
なのになんで落ちぶれたかといえば、やっぱり会社だよね。
753 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 18:21:39 ID:Flj3zR4N0
今知ったが陸上競技場なの？一体誰得だよ。
日本はなんで陸上ばかり優遇されるの？
754 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 18:23:28 ID:WlvaRNmD0
西武のホーム球場を作るべき
755 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 18:23:39 ID:c9AToaQr0
補助金でも出るんじゃない？
756 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 18:26:14 ID:HyCEeGdJP
陸上だと、学校行事で使えるので
補助金がたっぷり出るんだ。
757 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 18:26:38 ID:Flj3zR4N0
補助金ねえ。。武蔵野陸上競技場とか近くに一杯あるから、陸上ばっかり優遇しなくてもいいんじゃね？
いっそ横河武蔵野と合併して武蔵野競技場拡張してWest Tokyo Unitedにしないか？
758 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 18:29:05 ID:Flj3zR4N0
なら、学校行事で陸上やるのやめようぜ、全校サッカーでいいじゃん。
サカ豚言われるからこれでやめるけどさ、俺が総理になったら絶対教育変えてやる。
759 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 18:29:33 ID:c9AToaQr0
名前は変えるべきだと思うよ
760 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 18:35:03 ID:acqmDdR90
プロクラブがない県に引っ越すしかねえっつってんの
練馬区民ぐらいしか応援しねえよ
761 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 18:36:43 ID:jzFFnLnB0
>>760
だからプロクラが東京にはないんだよ。都下じゃ東京の内はいらん。
762 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 18:37:02 ID:redMvO2h0
>>760
練馬区人口
714,520人
鳥取県人口
587,981人
763 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 18:45:50 ID:g3SWsdGqO
>>538
浜松は当初ホンダがＪ入りする気はあったんだけどな
浦和の誘致を地元でやりたいって蹴ったくらいだし
味スタの緑の空いた分は横河がもらった！
764 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 18:51:08 ID:rYsZi/sG0
そっか
ガスサポはヴェルディが２３区内に移転するのが許せないんだｗ
765 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 18:53:36 ID:ONacTjX20
>>762
すげえ
766 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 18:55:34 ID:rYsZi/sG0
俺もヴェルディ好きじゃないが
潰せって言ってるのは感情論でしかないよね
なんだかんだ言ってブランドはあるんだから
ヴェルディのまま練馬で頑張ってほしい
767 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 18:59:46 ID:O5f6LFy+0
ヴェルディもスタジアムもイラネ
練馬区長は反対汁
768 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 19:01:10 ID:b6kBjVEc0
>>747
どうせ西武グループが絡むならば、
西武園エリアも西武ドーム以外はじり貧だから、
練習場やクラブハウスを含む再開発をすればいいんじゃ
遠いけど
769 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 19:01:12 ID:peJgw/7y0
>>767
区長主導と思う
助成金あっちこっちからひっぱって建設工事するの好きだから
770 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 19:04:07 ID:xvjKT9f90
>>767
土建行政のダシに使われているだけ
771 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 19:11:32 ID:6IhCSAvT0
>>762
>>765
高校野球（甲子園出場）って、いかに不平等か分かるでしょ？
772 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 19:18:40 ID:FRmmedLf0
>>771
別に甲子園に限らないんじゃ…
773 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 19:20:52 ID:6IhCSAvT0
>>772
そうそう。
774 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 19:21:29 ID:redMvO2h0
>>771
平等にしたらJ1みたいに本土・・・というか関東だけになるだろ－が。
775 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 19:25:47 ID:WsR8qDGp0
練馬区民が赤字補填すんの？
776 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 19:27:01 ID:/4U8K+Uj0
へえ、ヴェルディよかったじゃん
777 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 19:28:15 ID:ESsB9tFTO
23区なら練馬区より世田谷区の方が人口が多くて、あと少しで政令市の要件を満たしそうなんだよな。
778 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 19:29:32 ID:RV+KutXnP
練馬て埼玉だろほとんど
779 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 19:32:23 ID:6IhCSAvT0
>>774
それで問題ないけど。
780 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 19:34:56 ID:FRmmedLf0
名前は武蔵FCでいいんじゃない？
781 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 19:38:06 ID:redMvO2h0
そういや横河武蔵野FCの市民クラブ化という話はどうなったんだろう？
http://www.yokogawa-musashino.com/
782 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 19:40:13 ID:9QnQZxU4P
>>780
三杉君・・・
783 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 19:45:30 ID:HrY5m9MfP
まさかの23区内！
これはなんとか実現してほしいなぁ
都内に専スタの計画なんてもう二度と立ちあがらない気がするし
>>777
世田谷区は区内の移動が結構不便なんだ
スタジアムとか人が集まるものの立地としてはあんまり向いてないと思う
784 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 19:52:12 ID:oG87+uRL0
>>783
>>223
専スタじゃなくて陸スタ
785 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 19:55:39 ID:HrY5m9MfP
陸スタなのか
23区にJ1基準のスタができるかもってぐらいの話か・・・
まあ意味が無いとは思わないが、一気にテンション下がっちまった
786 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 19:55:47 ID:ESsB9tFTO
>>783
世田谷の連中と飲むときは毎回新宿になるな、奴等にとって一番都合がいいらしい。
まあ練馬や世田谷に限らず今更23区内にクラブを持ってきても、経営が上手く行くとはとても思えないけどね。
787 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 20:08:20 ID:icB9YYoQP
>>563
豊島園だと西武電車に乗ってくれない客が多くなるし新宿線から遠くなる
788 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 20:34:21 ID:NdZB1kd60
西武沿線に本拠地を移転するなら
ユニフォームを青か黄色にしないとだな
789 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 20:35:12 ID:5o8RdAOc0
FC西東京に対抗するなら、むしろ東京下町あたりに移転すべきでは
790 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 20:40:54 ID:hY2H5DEi0
息ふきかえして、読売が応援しだすのが嫌なんで、つぶすかJFLへ落ちて下さい。
791 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 20:43:18 ID:P3O4ysul0
ヴェルディ練馬ってかっこいいね
792 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 20:45:23 ID:PhZ8HiRA0
味の素とか、あんな糞スタに金出してよく命名権かったよな。イメージダウンじゃないの？
日産には負けるか。
793 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 20:52:36 ID:U5zK4tUS0
実質ホーム移転だなこれ
東京市部と23区は地域性があまりに違いすぎる
23区でも城東城西城北城南と分かれるのに
794 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 20:58:16 ID:FoORWlLoP
ヤクルトや旧日ハム、あるいは急激に凋落する巨人の事を考えると
「東京」を名乗ってもあまりいい結果にはならん。
練馬ヴェルディを名乗るべし
795 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 20:59:19 ID:uTmp8Z470
日本は、サッカーの国になれたか。電通の格闘。 発行元 株式会社 電通
http://www.dentsu.co.jp/books/mokuroku/dentsu_kakutou.html
↑ ↑ ↑
基地外すぎる電通によるサッカー防衛運動の実態
813 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 00:52:54 ID:OUMPt4fB0
■石原裕次郎著「口伝 我が人生の辞」より抜粋（149～150ページ）
僕がいつもおかしいと思うのは、視聴率にはビデオリサーチとニールセンの
二種類あるけど、うちの『西部警察』がニールセンでは二十何パーセントいって、
ビデオリサーチは十四パーセントとかね。六とか七とか八とか、めちゃくちゃに
違うわけ。両者の差が一パーセントくらいの差なら ――仕組みはどうあれ――
そうかな、と思わなくもないけど、六パーセントも八パーセントも違っちゃえば、
何百万人ぐらいの差になるわけだ。そんなもの、信用してられないよ。これは
ハッキリとは言えないんだけど、ビデオリサーチは電通だよね。電通の息の
かかっている番組は視聴率が高くなって、そうじゃない番組は低くなるのは
しょうがないんだよね。
（中略）
だから僕は、ビデオリサーチなんていうのは、電通の息がかかって不公平だと思う。
＞電通の息のかかっている番組は視聴率が高くなって、そうじゃない番組は低くなるのはしょうがないんだよね。
噂の真相１月別冊 「日本のタブー」
●宣伝費でマスメディアを支配する影武者・電通の視えないタブー
http://mchd7w4hh.hp.infoseek.co.jp/html/dentsu_taboo.txt.htm
＞事件発覚後も、その背景にある視聴率調査方法の不透明さや、視聴率に左右されすぎるスポンサー料などが問題になっているが、
＞ひとつだけ誰も触れていない問題がある。それが事実上、日本の視聴率調査を独占し、今回”被害者”として取り扱われているビデオリサーチという会社そのものだ。
＞というのも、このビデオリサーチは何を隠そう電通の子会社なのである。
＞「テレビのスポンサー企業に大きく関わる電通が、これまたそのスポンサーのＣＭ料金に
＞大きく関係する視聴率会社を牛耳っているというのは様々な弊害があるはずです。
＞が、それを指摘するメディアは皆無ですからね。触らぬ神に祟りなし、ですよ（苦笑）」（放送評論家）
796 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 21:03:39 ID:3DjCb1d10
どうやっても人気出ないでしょこのクラブ
最低でもチーム名は変えないと
もうヴェルディって名前が落ち目の象徴
Ｊリーグも
797 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 21:06:58 ID:efnPfeFWO
正直、読売クラブっていうのはある程度歴史も実績も感じさせるが、
ヴェルディと言うとその残滓と凋落の象徴にしか思えない。
ユースの子供はそう思わんだろうけど。
798 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 21:07:29 ID:bycX8jdo0
今思うと川崎で堅実にやっていれば
ここまで落ちぶれなかっただろうに
799 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 21:09:51 ID:SRiiWk7l0
>>798
どのみちフロンターレに抜かれてたよ
明らかにフロントの傲慢
800 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 21:12:29 ID:FoORWlLoP
>>799
逆にフロンターレは営業が頑張りすぎｗ
801 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 21:20:42 ID:+fzt2CmF0
必殺仕掛人がいれば化けるよ
巨人が人気なくなりサッカーに
シフトするよ
802 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 21:23:36 ID:FoORWlLoP
ヴェルディのサポはウチのホーム（九州）まで来て存続署名集めてたな
試合終了後、ウチのチャント歌って帰ったので好感持てた
803 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 21:24:52 ID:efnPfeFWO
フロンターレにしてもベルマーレにしても、結構地元では
草の根でしぶとく頑張ってる。
通勤がそっち方面だから、色々と趣向凝らしてるなぁ、と
実感出来るけど、ヴェルディはなぁ。
FC東京ですら浦和程ではないけど、地元商店街と盛り上げよう
って感じが伝わって来るのに。
804 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 21:26:56 ID:0FNdMmTQ0
地域密着で失敗して、どこでもいいから受け入れてくれるところ募集中～とか虫良すぎ。
練馬にサッカーチーム欲しいってんなら、一からチーム作ったほうがいいよ。
ヴェルディ？解散でOK。
805 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 21:27:39 ID:FoORWlLoP
>>803
どんなに恐ろしいメディアを持っても、
たくさんのかわいそうな情弱を操っても、
ホームタウンから離れては生きられないのよ！
806 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 21:29:14 ID:SRiiWk7l0
エンブレムから”FC.NIPPON”を削除しない限り復活しないと思う
後、プライドを全て捨て去れってこった
807 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 21:29:41 ID:WItlnQsl0
練馬と言わずここはひとつ、西東京へ来てもらえまいか
808 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 21:40:41 ID:4Sv5QlFl0
>>806
最早、エンブレムを変更する金もない
809 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 21:43:28 ID:q4+nO0ci0
>>807
100億近い金かけてスタ建設すれば来てもらえるYO
810 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 21:47:04 ID:FoORWlLoP
ヴェルディ＝どっか経営引き取って貰えるとこない？
練馬区＝ハコ物作りてー！ けど、中身の無いハコモノだと叩かれるから、何か中身になるもの無い？
西武＝プール以外としまえん要らないんだけど、行政に土地とか高値で売り付けられないかなぁ。
ってな感じで、3者の利害が一致したんだろうなコレ
811 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 21:51:00 ID:ESsB9tFTO
>>807
西東京ヴェルディ2001になるのか
812 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 21:53:17 ID:hz3bK1Kw0
これはタミング的に町田が移転だな
813 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 21:57:13 ID:FoORWlLoP
神奈川にまた新しいの作ろうって話しだし、関東圏多すぎるだろ・・・。
ま、5つもJ2に溜まってる俺ら九州も九州だが・・・。
814 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 21:57:35 ID:6+wj1gqg0
陸スタなのはとても残念だが、23区内にJ1の本拠地が置ける
まともなスタジアムがない現状を考えると、形はどうであれJ1基準を
満たすスタジアムできるのであれば歓迎だな。
陸上トラック部分にJ開催時だけ利用可能な仮設座席設置とかが
できればだいぶマシになるのだが…
815 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 21:59:31 ID:rYsZi/sG0
多摩FC東京
東京ヴェルディ城北
東京だけじゃどこか分からん
816 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 22:00:15 ID:ASPOEDL80
>>803
稲城にタイアップできる商店街なんてあったっけ？
稲城をホームタウンにというのが無理筋なような気がする。
北部を中心に川崎にホームを置いておけば良かったのに。
817 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 22:02:04 ID:8kqaoTN+0
あのあたり実は交通の便がやたらいいんだよな、実は。
有楽町線、副都心線、大江戸線ときてて楽。
スタジアムの場所として、相当よいのではないかな。
西武、行政、そして使用料が安いのならいいとは思う。
でも一つだけ、あそこら異常に夏場あつい・・・
818 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 22:05:21 ID:h9IIDgGt0
グルージャ盛岡と合併するんじゃなかったのか？
819 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 22:19:37 ID:hqGL/tOp0
>>810
大正解！
820 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 22:19:47 ID:wqKDMu+s0
今のヴェルディって、昔のイメージとは全く違うよ。
今年試合に出ている選手は100％日本人。
それも多くが下部組織から上がってきた自前で育てた選手。
ヴェルディユース(高校生)の選手も何人かトップに登録してるし、
うち二人は既に試合に出場してる。
さらにそのユースはクラブユース選手権で日本一になってるし、
アンダー世代の代表も多い。
日テレからの天下り役員が最悪だったんで、それと手が切れた今、
もう馬鹿な補強とかしないって監督が明言してるらしい。
地元で育った若手選手が中心になってこれから強くなり、
その中から未来のＷ杯選手が出るかもって、応援するには最適なタイミング。
821 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 22:22:16 ID:282WBl570
>>816
おことわりします
822 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 22:24:24 ID:8kqaoTN+0
>>820
へえ そうなんだ。そういうクラブには頑張ってほしい。
練馬がなんとなく似合う感じｗ
823 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 22:24:44 ID:282WBl570
この状況でJ2に踏みとどまってるのが凄いな
この構想はおもしろいので進めてほしい
ただ、調布の無駄にでかいスタは稼働率が下がって
やっていけるのかいな
824 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 22:26:41 ID:FoORWlLoP
>>823
どのみち現状のヴェルディには過ぎたハコさ。
瓦斯はできれば浦和クラスの動員をしなきゃいけないチームだし
825 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 22:31:15 ID:hqGL/tOp0
>>822
練馬にどういうイメージ持ってるん？
変なのも多いよ
第３子出産祝い金とかあるから
826 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 22:35:03 ID:6xG96O0jP
昔の設定ではのび太くんちは練馬区だったんだよな
今あんな土管置いてる空き地なんかないけど
827 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 22:36:37 ID:FoORWlLoP
>>825
人口減少で緩やかに衰亡してゆくか
移民を受け入れて欧州やアメリカのようにテロや民族衝突に怯える社会にするか
という究極の選択を迫られている今の日本にとって
3人も子供を作る夫婦はたたえられてしかるべき
828 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 22:37:18 ID:4Sv5QlFl0
>>823
コンサートやら他のイベントの開催で稼げるから良いんじゃね？
それより、国体競技場はどうなるんだろうね
遅くとも再来年までには整備終わらなきゃやばいんじゃないの？
凍結状態だしどうなることやら…
829 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 22:38:41 ID:UtfSwS7K0
こまわりくんも練馬区だったな、動物柄のパンツ一丁の「練馬変態倶楽部」とか
石神井公園で大暴れとか覚えてるわｗ
830 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 22:40:08 ID:hqGL/tOp0
>>827
まともに育てるなら文句言わない
東映大泉の前にある２４時間営業の西友なんてヤンキーみたいな親が
ちっちゃい子供連れて遅い時間までウロウロしてるからね
まして口が悪くてビックリするわ
831 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 22:41:29 ID:hz3bK1Kw0
もうさ5000人程度収容可能な陸スタと
25000クラスの専スタを2つ作るしかないな
土地が有るかは知らないが
832 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 23:15:18 ID:wqKDMu+s0
あと、退陣した前経営陣(読売ユースＯＢ)が、たかり体質のＯＢを強行に排除したんで、
コーチなんかには優秀なＯＢが今もいるけど、チャラチャラしたＯＢとは手が切れてる。
練馬区は準ホームタウンで、以前から練馬区サンクスマッチとかやってるし、
縁がないわけじゃない。現経営陣は就任してすぐに練馬市長に挨拶に行っているし。
(この段階では、稲城・立川・日野・多摩・八王子に練習場を移転しようとしていた。)
東京ヴェルディのホーム地域は東京都全体で、その中で出資自治体として稲城・立川・日野・多摩市がある。
ここがホームであることは、これからも変わりない。
今日も出資自治体の商店街に残り試合の告知ポスターを貼らせていただくお願いに、
クラブの職員とサポが出向いたけど、選手も一緒にお願いに回っていた。
それも、平本とか飯尾とか河野とかの一線級も。(明日の試合、出場停止なもんで…。)
地元の盆踊りなんかにも選手が参加して、ポスターお願いに行った店では、
「お父ちゃんが盆踊りでサインもらって喜んでた」なんて話も出た。
というわけで、昔のヴェルディの、地域軽視、スター気取りで傲慢ってイメージはもうない。
ただし、足下の技術に特化してるところはヴェルディの遺伝子なんだが。
ついでにやんちゃなところも…。この辺りはまだ改善の要あり。
833 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 23:19:48 ID:282WBl570
>>832
＞出資自治体として稲城・立川・日野・多摩市がある。
移転するとなると、練習場やここら自治体との
関係はどうなるんだろうね
実質ホームは練馬になるわけだし
834 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 23:20:14 ID:FoORWlLoP
>>832
気付くのが遅すぎた感じはする
そうでなきゃ、瓦斯やフロンタにここまで市場を侵食されたりはしてないだろ。
スタートラインは後発2クラブよりずっと前にあった筈だし。
835 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 23:35:25 ID:eQBnI4sp0
>>832
でも今助けたら元の木阿弥になりそうでなぁ。
少なくともあと10年は、
「ヴェルディだから応援しない」「ヴェルディだから（代表に）呼ばない」「ヴェルディ出身だから（試合に）使わない」
これを徹底するべきじゃないかと思う。
836 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 23:37:07 ID:a1Cg4oLSP
ヴ（笑）みたいなゴミ、練馬に押し付けんなよｗ
そのまま（笑）滅しろｗ
837 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 23:37:51 ID:FoORWlLoP
>>835
クラブ経営の問題を選手に押し付けるとかバカじゃね？
838 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 23:41:24 ID:redMvO2h0
練馬在住のFC東京サポがﾌｧﾋﾞｮってるのか？
引っ越せw
839 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 23:48:33 ID:3uw+vRBy0
ヴェルデイが経営持ち直したら「練馬なんて…」とか言い出しそう
840 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 23:51:17 ID:redMvO2h0
遊園地より儲かるらしいよ。
http://www.verdy-cst.com/toshimaen/toshima_index.html
841 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 23:55:06 ID:KcL0ZeEA0
普通に応援したいクラブだと思う。
以前のイメージ引きずってるのなんてそんなにいない。
２ちゃん以外では。
842 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 00:05:43 ID:EEGegnK80
練馬だと浦和サポも多そう
あと東京の試合でもNERIMAって幕を見かける
843 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 00:26:22 ID:PQnKwgx0P
浦和サポは京浜東北線乗ってくんでしょ
練馬は西武ライオンズの植民地だからサッカー空白地というイメージ
さっさと占領した方がいいよ
844 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 00:32:16 ID:d37UYgVG0
ユナイテッドシネマに行く時、混むなら勘弁。
845 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 00:41:11 ID:gg0xsz9e0
２３区内にＪチームが欲しい！
846 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 00:44:31 ID:DXsgUimE0
練馬といえばラーメンだな
847 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 00:48:33 ID:jf2ILdwe0
練馬みたいなせせこましい所にスタジアムを作る用地がどこにあるんだか
848 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 01:18:19 ID:+5m/9Gbg0
練馬といえば練馬ザファッカー
849 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 01:20:56 ID:1i0x+Sb40
>>334
陸上競技場でも補助金が出安いのは、国体を開催する場合。
850 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 01:37:01 ID:771uWd9j0
>>815
だからＪリーグは市町村名なんでしょ。
ＦＣ調布 練馬ヴェルディ で。
851 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 01:39:40 ID:1i0x+Sb40
もし、仮にスタジアムを新しく建てるとしたら。貴方ならどっち？
Ａ．トラック付きの、球技が観にくく、閑古鳥が鳴くスタジアム （ １３０億円 ）
Ｂ．トラック無しで、球技が観やすく、地域に活気を与えるスタジアム （ ７０億円 ）
852 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 01:49:40 ID:7qG7vxej0
だが今回のパターンは
地元のサッカークラブのためにスタジアム造ろうって感じじゃなくて
地域活性化のために陸上競技場でも一丁造ろうか！
がメインであれだったらヴェルディさんも使ってもいいけど・・・って感じだから
だいたい４，５年後にヴェルディさんが生き残ってる保障もないし、専用スタは造れないだろ
まさに無駄スタになる
853 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 01:52:10 ID:KSIUyiCm0
練馬だったら、当然ユニフォームの色は大根カラーで決まりだよな。
ユニフォームは、白と緑（やや薄め）のツートンカラーで統一。
ＧＫは、西武鉄道と沢庵に敬意を表して黄色。
854 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 01:53:48 ID:JMu+Cai+P
>>852
大体、中身もないのにでかいスタなんぞ建てて何の意味があるんだ
まぁ、日本ってそういう国だけどさ・・・。
855 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 02:02:40 ID:09IHmCzY0
練馬だと中途半端すぎないか？
もっと中央から東を取り込める位置じゃないと駄目な気がするが
856 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 02:08:28 ID:SC1yi8Y4P
ヴェルディ強化案
１、としまえんにスタジアム出来たら移転し、名称も練馬変態倶楽部とし、キャラは山上たつひこにお願いする
２、変態的なプレイスタイルを追及する
857 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 02:09:38 ID:SC1yi8Y4P
>>847
としまえんを舐めるなｗｗｗ
858 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 02:10:40 ID:F9dVcFUd0
手っ取り早い再開発てマンションとか建てる事だけど今までやってこなかったって事は
としまえんのあたりは広く平地を確保しとく事が義務付けられてるってことなのかな
859 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 02:12:14 ID:1i0x+Sb40
>>78
>>集客可能な陸上競技場がないため
集客可能な陸上競技場が必要な理由がわからない。
陸上競技場を建てる土地の広さもあるようには思えないし。
まあ、建設するのはスタジアムとしか書いてないから、陸上競技場なのかどうかは判らないが。
860 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 02:14:15 ID:mTUUhGpf0
>>855
そこより東に行くと地元に住民がいなくなるだろ
861 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 02:14:23 ID:1i0x+Sb40
>>852
地域活性化のためなら、他と差別化するためにも、球技専用スタジアムの方が良くないか？
862 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 02:19:26 ID:1i0x+Sb40
>>852
>>だいたい４，５年後にヴェルディさんが生き残ってる保障もないし、専用スタは造れないだろ
>>まさに無駄スタになる
例えヴェルディが潰れても、東京都内に専スタがあれば、Jを目指す物好きクラブはいくらでも沸いてくるだろ。
863 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 02:20:01 ID:PQnKwgx0P
>>855
京成ベルディーか？北総線ベルディーか？東葉高速線ベルディーか？
そんなうんこ相手にするなら練馬の話は有り難く受け取った方がいいと思うけどな。
864 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 02:20:51 ID:09IHmCzY0
>>860
江東区や江戸川区は腐るほどいるじゃん
865 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 02:42:02 ID:SdZ/oxVsP
243 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：10/09/12 02:33 ID:mAxZ3AvY
浦和、今日のＦＣ東京戦FP選手全員ベンチへ
ザック監督再来日後のＪダブル観戦に意欲、来週は瑞穂と万博へ
東京Ｖ、「練馬区さんとは良い関係を築いていく」
866 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 02:51:19 ID:7qG7vxej0
公共の福祉的役割だとやっぱ陸上競技場のほうが
中学、高校、大学の陸上部がトラック借りて練習したりするし、もちろんサッカーもできるし大きいと思うんだよね
練馬本拠地におくJクラブが今現在あれば球技場という選択だと思うがね、
４、５年後どうなってるか分からないヴェルディじゃ専用スタはなぁ・・・ないでしょ
ま、しかしだいたい３万という箱のサイズが半端で、地域用の陸上スタにしては馬鹿でかすぎ
世界大会クラスじゃしょぼすぎ、FC東京用の専用球技場用にするとしてもちょっとせますぎ、もちろん代表もだめ
ヴェルディにはでかすぎ、国体には間に合わないと
何の需要も満たしてないのがちょっとアホだとは思う
867 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 02:53:26 ID:xs7EfJZj0
>>866
国立を10万入るスタにしてFCリアルTOKYOを作ればおｋだな！！！！！！！！！
868 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 02:53:32 ID:1i0x+Sb40
自治体がスタジアム建てる場合よく混同されるけど、
・ただのグランド ： 一般市民がスポーツに利用する施設
・客席付スタジアム ： 一般市民が観戦に利用する施設
この区別はつけておいた方がいいよね。
869 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 03:01:33 ID:1i0x+Sb40
>>867
国立競技場はもはや陸上じゃまともな大会開けないんだから、
土地だけ東京都に貸して、球技専用スタジアムにするといいよな。
面積的にも陸上競技場は建てられないし。
870 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 03:32:17 ID:3IBZ0DOP0
>>781
ひそかに横河を応援している自分としては、ヴェルディのホムスタにする
より横河が武蔵野、三鷹、杉並、世田谷、練馬、あたりを中心に東東京の
地域クラブとしてJ入りを目指してほしいと思ったり…
そうすれば、西東京→瓦斯、南東京→町田、東東京→武蔵野で住み分けが
出来る。
ヴェルディはまあ頑張ってくだしあ
871 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 04:19:35 ID:zac/4QUx0
練馬にJチームが使えるような競技場が存在しないから
「新スタジアム」を立てると書いてあるけど
陸上競技場を建設するなんてどこにも書いてないような気がするけど。
872 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 04:34:43 ID:xs7EfJZj0
>>870
それのどこが東東京だよｗｗｗｗｗｗｗｗ
せめて山手の内側に置こうよ
873 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 04:37:53 ID:6ekBFbW10
練馬ってやくざが多いんだよな
874 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 04:40:29 ID:ZuusWPFq0
人口的には２３区に２３クラブあっても十分成り立つレベル。
ただスタがないだけ。
せめて湾岸の埋め立て地に専スタ作れや。
夢の島拡張かお台場か。
875 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 04:51:26 ID:rZgh5nQ80
千代田区に東京っぽいクラブつくれよｗ
876 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 05:04:31 ID:xs7EfJZj0
>>874
湾岸はアクセス悪いから嫌だｗ
>>875
江戸蹴鞠倶楽部ですね
877 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 05:07:08 ID:zac/4QUx0
http://www.city.nerima.tokyo.jp/kusei/keikaku/chokikeikaku/choki22-26.files/06choki22-26-honsyo-dai2bu-dai3sho-3.pdf
一部抜粋
＜総合型地域スポーツクラブの育成・支援＞
○区民が生涯にわたって継続的にスポーツを行い、
世代を超えて交流できる場である、
総合型地域スポーツクラブの育成・支援を行います。
＜スポーツ施設の整備＞
○中核となるスポーツ施設として、
総合体育館の改築および練馬総合運動場の改修を行います。
○公園内スポーツ施設の整備・充実を図ります。
878 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 05:07:26 ID:S4BKbTi20
江戸川葛飾江東墨田辺りにどこか来る予定ないかな？
その辺だと近いから応援するんだけど
879 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 05:12:12 ID:SC1yi8Y4P
>>878
土地があるのかね？
880 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 05:29:26 ID:xs7EfJZj0
>>879
公園か既存のスポーツ系施設を潰すしかなさそう
となると郊外しかないんだろうなｗｗｗｗｗｗ国立どうにかしろよって思うけど
881 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 05:53:21 ID:+INi8Qb+0
西が丘でいいだろ
882 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 06:07:51 ID:K0eDlmkeP
>>835
森本と中澤がかわいそうだろ
883 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 06:22:43 ID:zac/4QUx0
練馬に建てられるのは土地スペースを考慮したらに専スタしかない。
駒沢規模（2万ぐらい）の1．5倍の陸上競技場は大きすぎて建てられない。
駒沢程度でも不可。
練馬総合運動場を改築ならナクスタ程度
としまえん内ならプールをぶっ壊すぐらいしないと2万から3万のスタは建てられない。
884 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 07:50:11 ID:lDT/kvOU0
>>881
西が丘はアマチュア優先で、稼働率限界。
芝とか使いすぎでボロボロ。
885 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 08:15:49 ID:1EuUQZYt0
東京の場合、国体用のスタジアムがないわけじゃないんだし
最初は陸上競技場を作ろうとしてたかもしれないけど
この移転話が実現したらサッカー専用になる可能性もあるんじゃないか？
886 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 08:22:08 ID:jhSJAq1cO
おとなしく消えろよ
こんなクズが存続でもして
なんだかんだ優遇され、優勝されて美談として語られたら腹が立つ
消滅するなら天皇杯思い出優勝してもいいよ
まだ結果知らないけど相手はゼルビアちゃんだっけ？
ゼルには失礼だが余裕だろ
887 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 09:50:40 ID:NVNILe6R0
なんで ねりまえん じゃねーの？
九州人の疑問
888 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 10:04:50 ID:xHnqxuYs0
さいたまヴェルディに改名しそう。
889 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 10:33:15 ID:MwcpffaOO
そういえば東京スタジアムは国体用の陸上競技場だったはずだが、いつトラックをつけて完成させるんだろう？
890 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 11:13:30 ID:iG3C4N85P
>>887
練馬、板橋、北、豊島区周辺の地域は豊島氏という武家が治めてたから
としまえんも豊島氏が住んでた練馬城跡地に作られた
891 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 11:42:16 ID:PArJStqz0
練馬にはＪＲの路線が１本も通ってない。豆知識な。
892 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 12:07:41 ID:K0eDlmkeP
>>889
彩の国多摩国体が終わってから
893 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 12:29:18 ID:/6DvHxDw0
いらねえから来んなよ。
知能の低いヤツ何千何万もウロウロされたくねえ。
894 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 12:31:04 ID:je6cfdeV0
>東京都練馬区が進めている「ねりま未来プロジェクト」の１つに３万人収容規模の新スタジアム
>建設計画があり、
区民税たけーと思ってたけど、こんな無駄金使う予定だったのかよ。
マジで死んでくれよ、糞区長に糞区議は。
895 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 12:32:47 ID:PnRr9Vrv0
多摩国体で使うのに、「終わってから」とはこれ如何に？
そもそも、「彩の国」って言い方を使うのは埼玉だが、埼玉国体は2004年に終わってるし。
896 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 12:52:23 ID:Nfo6QILzP
ヴェルディが練馬に移転したとしても
練馬にとってはイメージダウンにしかならないだろ
897 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 12:58:08 ID:OWAIFr2e0
緑は下部組織がしっかりしててお買い得とか言ってるが
それが高コスト体質になってるんじゃないの？
898 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 12:59:04 ID:dCbjxNZj0
>>871
>>223
＞区内に集客可能な陸上競技場がないため
＞新スタジアムを建設する構想があり、
899 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 12:59:09 ID:s1CuYU9y0
>>826
のび太の原風景は藤子不二雄が住んでいる川崎市多摩区(よみうりランドから直線1～2km)
900 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 12:59:12 ID:DXsgUimE0
練馬の汁なしそば屋がうまいな
破顔だっけ？
901 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 13:19:00 ID:ZuusWPFq0
練馬の他サポはガタガタ言わずにさっさと引っ越せよw
902 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 13:33:10 ID:0d8wAepjP
まず学校行事に使える。
学校同士の交流に使える
そうすれば、小中学校のグランドが狭くてもOKなわけ。
マラソン大会も校外ではできなくなってるし。
本当は観客席はいらないね。
903 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 13:34:59 ID:JMu+Cai+P
>>902
土地さえあれば、小規模なスタンドのあるスタジアムと
球技専用で大規模なスタンドがあるスタジアムを併設するのが
一番費用対効果が高いんだがなぁ
904 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 13:36:13 ID:jZK1KAPv0
今のヴェルディなら長居の球技スタくらいの奴で充分だろ
905 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 13:36:26 ID:TTIF7Nd70
3万人てｗ
ブェルディなんか3000人くらいでいいだろ
906 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 13:42:05 ID:J9cTOqvuP
>>904
長居の球技スタより小さい西が丘も埋められないのに？
907 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 13:43:09 ID:k2UfxwbQ0
>>902
豊島園から2駅先の光が丘には、400mトラックの競技場、温水プール付きの体育館、
野球場、テニスコート、弓道場、広大な芝生広場を備えた光が丘公園があるよ。
908 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 13:48:52 ID:0d8wAepjP
>>907
脱走できる施設はダメだよ。
中高生は半分くらいいなくなるよ。
909 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 13:50:30 ID:/KnezVQS0
３万収容ってなんか中途半端だな。陸上でビッグイベントをこなすには
少なすぎるし、ヴェルディには多すぎる感じだし。
910 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 13:53:45 ID:0d8wAepjP
コンサート会場だと３万人くらい。
911 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 13:54:12 ID:VdBYvHVmP
>>908
脱走？？？
912 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 14:04:34 ID:xHnqxuYs0
練馬の貧乏団地住民はサッカーになんて金出さないから無理。
913 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 14:11:27 ID:MwcpffaOO
>>910
そんな中途半端なキャパの箱はコンサートには使い勝手が悪すぎるな。
914 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 14:19:52 ID:k2UfxwbQ0
>>908
まぁこのご時世だから公園の真ん中で運動会はできない、というのは分かるけど、
たとえば光が丘団地周辺では8校の小学校のうち4校が廃校になる予定で、
校舎も校庭も余ってる。
で話を本筋に戻すと、
どうしても立派な陸上競技場が必要なら光が丘公園競技場を整備すべき。
Ｊチームを誘致したいなら専用スタジアムを建設すべきで、それが豊島園でもよい。
別々に考える事案だろう、というのが私の意見。
915 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 14:52:14 ID:1i0x+Sb40
>>898
陸上競技場を建設するとは書いてないね。
916 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 14:59:17 ID:W/YusKKG0
光が丘住民としては、喜ばしい限りやねｗ
917 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 15:13:18 ID:RAtraRFz0
アニメ・映画産業元気ないし、練馬区としては「新たな」なにかが欲しいいところ
スカイツリー計画に手を上げた実績もあるし、スタジアム建設事態は水面下で
動いているのは確実なんだろう
ただ、完成は早くて２０１４年。
町田や、相模原で地盤築き始めた新興クラブ誘致の方が現実味ないか？
918 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 15:16:11 ID:7WE9PaAnP
>>917
地盤築き始めたクラブを移転でリセットさせるとか鬼ですか？
919 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 15:19:27 ID:ZuusWPFq0
>>917
＞町田や、相模原で地盤築き始めた新興クラブ誘致の方が現実味ないか？
町田は小田急。
というか考え方が根本的に間違っている。
Jは決してヴェルディという名を消したいとは考えていない。ここ重要。
920 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 15:25:41 ID:RAtraRFz0
消したいなんて思ってないけど、あと半年未満で受け入れ先が無ければダメだろ
来年もJリーグ持ちクラブでなんて許されるワケが無い
そんな事したら、じゃあウチもってクラブがゴロゴロ出るぞ
読売ランド撤退、味スタ使用料の問題。これを半年で解決出来るって？
921 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 15:26:41 ID:JMu+Cai+P
>>920
つか、これスポンサーが水面下で決まった臭い気配があるんだよな。
なんかサポも署名止めたらしいし。何か説明あったんじゃない？
922 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 15:26:48 ID:W+1HRJvB0
国の補助金使ってスタ整備したいんだろう
どこか公共工事目当てっぽいしそうなると園は土地手放したいのかな？
来年あたりからトト資金がスタ整備に充てられる
柏スタってかなり格安だった気が
都内はスタ不足気味だし使いたい人は多くいるし
色々厄介＋予算喰いの公園法に引っかからないのもいい
ゴール裏立ち見にして計２万弱位なら結構格安で作れんじゃね？
協会にかけ合って人工芝許可させれば園としても目星がつくかも
923 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 15:41:51 ID:BGQ9uQYl0
2万5000人程度、実入場者数2万人規模のサカスタが妥当だな。
924 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 15:52:02 ID:JZbjHB0z0
区役所勤務だが、不況で税収減りまくりなのに、
サッカー協会とベルディは練馬を潰す気か
925 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 15:53:00 ID:ZuusWPFq0
>>924
お前をリストラすればいい。
926 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 15:53:35 ID:1KzV1vt50
ガンバ京都広島は散々見えない敵に邪魔されてるのに
緑に３万スタジアムとかどうなのよ
927 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 15:56:14 ID:JZbjHB0z0
>>924
練馬区民が球場建設とベルディ誘致を望んでいない
俺はそう確信する
928 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 15:58:10 ID:ZuusWPFq0
>>927
役人が区民の声を代表するとは大胆だなw
929 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 16:02:09 ID:rtnve/eU0
なんでお前らはプロサッカーが自治体からカネ出してもらうのが当然だと思うわけ？
930 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 16:14:06 ID:ZuusWPFq0
>>929
当然なわけ無いだろ。
今回は西武としまえんが自治体に泣きついたのであってサッカーは利用される側。
931 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 16:29:28 ID:tiCNdB020
国立専スタ改修ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼・∀・) ﾏﾀﾞｧ?
932 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 16:31:54 ID:o3hDjpBb0
三万人収容の陸スタとかバカなの？
もう潰れちまえよ糞クラブ
ガラガラの陸スタに誰が見に行くんだよ
933 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 16:35:58 ID:PnRr9Vrv0
>>932
スタ自体は練馬区の計画だろｗ
934 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 16:39:13 ID:1Sqtq5sT0
緑はまずサポ増やせｗ
935 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 16:44:07 ID:Pn9fYawf0
練馬区民だが専スタ作れ陸スタはダメだ
936 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 17:01:07 ID:6njssb5zO
>>930
ねぇーよw
泣き付くくらいなら分譲でもなんでもするだろ
豊島園周辺は地価が高い人気エリアだし
937 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 17:05:17 ID:d1a605E30
専スタは歓迎だけど、ヴェルディだと３千人収容でも埋まるかどうか
938 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 17:08:27 ID:ZuusWPFq0
>>936
なぜ鉄道会社は沿線に遊園地や野球場を作るのでしょう？
939 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 17:18:07 ID:rZgh5nQ80
豊島園周辺はお世辞にも人気地区てかんじはしないがｗ
都心に作れよって思うよな
FC東京が郊外型だとすればチェルシー自治区みたいな高級住宅地のクラブがあってもいいんじゃないか
だから東京で言ったら目黒FCとか白金FCとかFC田園調布とか
940 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 17:30:45 ID:EEGegnK80
味スタにトラックつくんだから、国立を球技用のスタジアムに変えて
東京のクラブが使えるようにすればいいのに
ってそう簡単な話でもないんだろうけど
941 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 17:47:25 ID:rZgh5nQ80
日比谷とかあの辺りにスタできたら東京って感じがするな
942 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 17:59:03 ID:/gXVhwkc0
としまえんの中に作るって事は夏はギャルが水着で観戦できるんだな
943 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 18:02:11 ID:VS+78BI60
>>939
豊島園南側の向山三丁目は知る人ぞ知る住宅街だったりする。
遊園地は昼は音聞こえるけど、夜は営業してないから静か。
プールの営業終了したから、今は昼も静か。
夜にうるさいスタジアムなんていらない。
944 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 18:11:55 ID:wQ5PmJOp0
行政の負の遺産になるな
年一般会計の２～３％は貸倒引当になって収納不能になるのが
オチか。そのときには志村さんもいないだろうし、責任の所在は
あいまいなまま、で終わるんだろうな。
ヴェルディがらみもおそらく、札幌やの大将とみつぐさんのお引き
だろうし。
総合型地域スポーツ組織の話はどこ行ったんだかね？
945 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 18:14:08 ID:GDqs2yQn0
３万も入らんだろ、２万にしとけって
あともれなく陸上トラックが付くんだろうなぁ、ふぅ
946 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 18:18:09 ID:rZgh5nQ80
日本は狭いからそう簡単に専スタ難しいのは分かるよ
東京なんてまず適した場所に土地がないじゃろ
947 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 18:21:08 ID:LXBf7bg30
お台場、もしくは夢の島くらいか？交通の便最悪だなｗ
それとも、多摩川河川敷を拡張して、FC田園調布でもつくるか？
948 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 18:22:49 ID:wQ5PmJOp0
>>945
陸協の意見が強く通るから、陸上競技場は併設になると思う。
あと野球場も。
あと下手したらラグビー場に使われて、芝のコンディション最悪な
ことになるかも。
949 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 18:23:18 ID:6I2f2kxV0
http://www.youtube.com/watch?v=WTdE4UlejSE
としまえんといえばこれの3分50秒あたり
950 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 18:23:59 ID:xK2wyJFD0
練馬にスタジアムとクラブが出来るのはすごくいいことだけど、
ヴェルディはせっかく立川とか日野が支援してくれてるんだから
立川～八王子・あきる野・青梅エリアに移転するべき。
昭和記念公園の横の基地跡地とかにスタジアム立てて欲しい！
そうなれば
中央線・青梅線沿線→ヴェルディ
京王線沿線→FC東京
小田急沿線→町田ぜルビア
という具合に住み分けもできる
951 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 18:29:45 ID:ZuusWPFq0
>>936
としまえんを宅地に転用できない理由は馬鹿でも分かる。
宅地開発者には区域内に設置すべき空き地（公園）の規模が義務づけられている。
952 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 18:33:33 ID:CbWceVwA0
上の法で勘違いしてる奴がいるが４７都道府県別でやってるわけで
人口比でやってるわけではないのだよ
953 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 18:46:45 ID:wqU7a59O0
だから東京のクラブは全部合併してTokyoUnited作れよ
954 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 18:59:12 ID:pxirMbgG0
>>948
陸上競技場にするスペースが無いんじゃないかって話が唯一の望。
955 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 19:12:17 ID:wQ5PmJOp0
>>954
サッカー専用スタなら３００００収容できるところ、民主党がらみで
陸上競技場の建設をゴリ押しすると思われる。
３００００→２４０００位にして建設しそう。
野球場は自民党系からの要望で併設させられそう。
サッカー競技場は昔からの区協会の悲願だけど、いかんせん
野球と陸上の政治力が強すぎる。
956 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 19:19:35 ID:JMu+Cai+P
8 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：sage ：2010/09/12(日) 19:00:08 (p)ID:GVaxwWde0(2)
(p)http://imepita.jp/20100912/670520
今日の味スタ、瓦斯のゴル裏らしい
957 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 19:29:12 ID:7WDuXvkO0
横浜鶴見の花月園競輪場の跡地っていいよ。
スタンドはまだ残っているハズなので、うまく改修できれば、
冷暖房完備のスゴいスタジアムができるはず。
・・・ただ、東京Ｖは、いまさら県境を越えられないよな。
958 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 19:32:52 ID:1EuUQZYt0
>>956
やっぱり瓦斯サポがこのスレでもがんばってたんだなｗｗ
FC東京＝多摩
ヴェルディ＝２３区
でよくね
959 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 19:35:26 ID:rmNormRI0
新スタが出来るのは歓迎だから瓦斯サポは邪魔スンナ
960 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 19:36:04 ID:hfALUrho0
西武ドーム移転しろｗ
961 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 19:37:10 ID:lo9AMrtj0
大阪の人間だからよくわからんのだけど
23区の人間は多摩を違う街と認識してるってこと？
大阪だとガンバは大阪じゃなく吹田を名乗れとセレッソサポに言われるように
962 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 19:38:43 ID:bgMuj1qo0
新スタはＮＤスタジアムでいいか
963 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 19:41:43 ID:s1CuYU9y0
お年寄りは多摩を「東京都下」という言い方をするな。
964 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 19:42:45 ID:xs7EfJZj0
>>956
ウザいなｗｗｗ
ついでに言えば字がうまいヤツが書くべきだったな
>>961
違うんじゃね
965 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 19:45:16 ID:fflMgnZx0
うわ、いっらねぇw
こっち見んなw
966 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 19:46:23 ID:iytlvEqc0
江東区夢の島にあるスタでいいじゃんねぇ…
967 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 19:48:03 ID:ZuusWPFq0
>>961
23区は1943年6月までの東京市に相当する地域。
調布は武蔵国多摩郡。
968 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 19:50:44 ID:w09lyTy70
>>961
東京は大きく分ければ
東京都名乗ってよい 区内の一部…品川・千代田・渋谷・文京・中央・杉並・目黒等々 のセレブ地域
区の中でも恥とされる地域… 大田・豊島・江戸川・墨田・北・足立等々 ……スラム地域
東京市部…東京ですらない。
969 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 19:52:01 ID:bUzEb7dx0
ヴェルディってなんだかんだで6位にいるんだね
最下位争いしてんのかと思ってた
970 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 19:52:31 ID:JMu+Cai+P
>>968
セレブ地域ってオフィス街や歓楽街で
実際に住む人間少ないんじゃないか？
それ以外はベットタウンっていうか
971 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 19:56:58 ID:7WE9PaAnP
>>970
そこまで極端なのは千代田区ぐらいだと思う
他は普通に住宅街が広がってるよ
972 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 19:57:25 ID:PQnKwgx0P
>>968は知ったか
深刻な経営難にあるＪ２東京Ｖに、新スタジアムへの移転構想があることが１０日、明らかになった。
東京都練馬区が進めている「ねりま未来プロジェクト」の１つに３万人収容規模の新スタジアム
建設計画があり、そこを東京Ｖの新しいホームスタジアムにするべく、水面下で誘致の動きが
あるもの。東京Ｖは６月からＪリーグ主導で経営再建中で、今後の成り行きが注目される。
チーム存続が危ぶまれている東京Ｖに、新スタジアムへの移転構想が持ち上がっていることが
明らかになった。
練馬区が計画しているのは、国内有数の巨大遊園地「としまえん」（練馬区向山）の敷地の
一部に収容３万人規模の新スタジアムを建設するもので、早ければ１４年の完成が目標。
関係者によると「練馬区の活性化につながる開発計画の一つがスタジアム建設」で、
現在、練馬区ととしまえんを運営する西武グループが水面下で協議中。東京Ｖの選手や
下部組織の保護者にも説明済みという。
かつてはラモス瑠偉（現ビーチサッカー日本代表監督）、三浦知良（現Ｊ２横浜ＦＣ）ら多くの
名選手を擁し、Ｊリーグの初代年間王者に輝くなど栄華を誇った東京Ｖだが、昨年から急激に
経営が悪化。親会社だった日本テレビが昨年１０月に撤退し、読売ユースＯＢたちが経営の
トップに立って再建を図ってきた。
だが“素人経営”は行き詰まり、今年６月にはＪリーグ関連会社の「ジェイリーグエンター
プライズ」が株式を取得。Ｊリーグの羽生英之事務局長（４６）を社長に迎え再建の道を探ってきた。
その中で受け皿として浮上してきたのが「ねりま未来プロジェクト」の一つとして新スタジアム建設を
進める練馬区で、志村豊志郎区長（７８）も東京Ｖの誘致に前向き。ホームの味の素スタジアムに
年間１億５０００万円（推定）の使用料がかかっている東京Ｖにとっても、行政主導で安価な使用料が
望めるスタジアムへの移転メリットはあると言える。
問題はまだ区議会を通っていないことと、完成まで４～５年かかること。さらに羽生社長は
「ヴェルディはつぶさない」と新オーナー探しに奔走中だが、決定には至っておらず、越えるべき山は
まだまだありそうだ。
ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/09/11/01.html
2 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:11:50 ID:shROywLi0
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! ｷﾀ━━━!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!
3 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:12:28 ID:acTqvKjX0
川崎帰れ
4 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:13:18 ID:shROywLi0
西武グループとは縁が深いからな
5 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:13:52 ID:zQYYfoiL0
読売ランド → としまえん → ？？？
6 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:14:29 ID:pjbaQ/8z0
西武次第じゃないのか
野球に影響ありそうだったら邪魔しそう
7 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:14:59 ID:7nLL6uqE0
練馬区民ですが、いりません
8 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:15:12 ID:82p07OuM0
>>1
またまた構想段階での話かよｗ
9 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:15:17 ID:7QTy27aN0
としまえんって、俺んちの目と鼻の先じゃん
練馬はどんどん開けて都会になっていくのう
10 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:15:32 ID:shROywLi0
サッカー専用だぞ
間違えるなよ
これが最初で最後の23区内サカ専スタジアム構想になるだろうからな
サッカー界の将来のためには
かならずものにしてくれよ
11 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:15:48 ID:NFWMAVmmP
作って、
強いのに、地の利が悪いばかりに客が入らないクラブとホームを交換したら？
12 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:17:43 ID:taVm39vW0
川崎を見捨てたのがすべての始まり
13 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:17:55 ID:HReA3Asf0
西武ドームをとしまえんに作れよ
14 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:18:19 ID:shROywLi0
もともと下部組織はしっかりしてるから
上物と地元の支援さえあればすぐにでも強豪クラブになれる
調布味スタは構想にからんだが先取りされてしまって
後から行っても居場所なし、帰る場所もなくなったが、
地元唯一クラブなら地道にしっかりやれば支持される
傲慢にならず草の根からこつこつ頑張れ
そしたらきっと道は開けるぞ
15 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:18:41 ID:82p07OuM0
>>10
北区に西が丘サッカー場と言う、
サッカー専用スタジアムが既にあるんだけど・・・。
16 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:19:02 ID:9G71q6kw0
池袋から近いから案外いいかも
17 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:19:33 ID:qpi1m0Zh0
江戸川区陸上競技場でいいじゃん
18 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:20:54 ID:shROywLi0
>>15
あれは小さいし使用に制限がいろいろある
サカ専ではないが駒場も同様
19 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:23:26 ID:ZOdgUtjg0
ふーん、悪くない話だけど。
練馬は暑いよ。
20 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:23:38 ID:T/JOuDAo0
はああああああああああああああ？？？？？？？？？？？？？？？？？・・・
ゼルビアにあげろよ
21 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:24:06 ID:UIfgVPp00
東京V大逆転勝利か
西の外れでいつまでも兼スタの瓦斯涙目
22 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:28:34 ID:2ZmvRG2t0
大阪もガンバとセレッソの２つあるが、
仮に梅田にスタジアム作れた場合、
どっちのスタジアムになるの？
大阪市内クラブという意味ではセレッソになるが
23 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:30:45 ID:82p07OuM0
２３区内に、
大規模なフットボール（ラグビー、アメフトも含む）専用スタが出来ることは望ましい事。
だって都民であっても、
都の東側に住んでる者からすると味スタは遠すぎるんだモノｗ
24 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:31:22 ID:eMzzQw/T0
>>17
江戸陸はJ規格に満たない上に関連施設の問題もあって改修も出来なくて駄目で、
今ある競技場は何かしら理由があってJでは暫定、臨時的なホームでしか使えなかったと思う。
西が丘は改修も視野にという話があっても具体的な内容は無いようで。
25 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:32:50 ID:DfRBsfI/P
ヴェルディ復活案
・ラモス等、無能OBの排除
・在日韓国人排除
・日テレ、読売イメージの払拭
・23区に超密着
・下部組織はそのまま引継ぐ、更に人間教育に力を入れる
・日本人は全員黒髪
・ピークの過ぎたビッグネームは取らない
・健全経営を心掛け、安い若手を積極的に起用
・練馬に移ったらもう二度と移転はしない
・完全なる市民クラブとして再出発
このくらいやってくれ
26 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:33:06 ID:ZOdgUtjg0
ヴェルディ（日本語で”緑”って意味ね）になるのなら
としまえんのイメージカラーも緑にして盛り上げてくれよ。
目指せ、リアETU！
練馬に引っ越そうかな。畑ばかりで手頃そうだし。
27 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:34:43 ID:HrpBLJEU0
緑サポ、おばちゃんばかりだからぴったりじゃん。年増園ってｗｗｗｗｗ
28 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:35:03 ID:YMLFpFPn0
Ｖなんて招致するらなＨＯＮＮＤＡを招致しろよ
本社は東京にあるんだから
29 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:35:09 ID:pRmbqgW/0
WEUだろ
30 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:35:13 ID:eMzzQw/T0
>>22
どこが契約するかだけだから、関係無いと思う。
FC東京とヴェルディが味スタ使ってるみたいに、両方とも使う可能性もあるし。
31 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:36:34 ID:qpi1m0Zh0
てか緑いらねーよ、地方に行け
32 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:37:07 ID:57vBlCdL0
いらね！ガチいらね！
Jのスタジアムができるのはいいが、こいつらには必要ない！
つぶれろ、雑魚クラブ
33 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:37:43 ID:6F0wePCH0
完成まで４～５年か
ちょっと先の話だな
34 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:38:02 ID:oaR3nnsQ0
東京のクラブはある程度スター揃えて強くなきゃ
いくら頑張ってもなかなか支持されにくいからな
そこが他のクラブとは条件の違うとこだろうな
交通の便がいいとすぐ都心に出ていけるし
降昇格繰り返してるとすぐ見放されるよ
鹿島的な安定的強さがないと
35 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:38:06 ID:y4HerIwv0
サッカー場より高校野球やイースタンリーグができる程度の野球場がいいな。
23区内（練馬、杉並、中野）の高校が西東京大会で西の方へ行くのは面倒だし。
36 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:40:36 ID:eMzzQw/T0
>>25
都内にJレベルで今から完全なる市民クラブは無理。
37 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:40:39 ID:CnRQ82sM0
西武がスポンサーになるのか？
38 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:40:56 ID:PpqTtCbD0
ヴェルディ練馬になっちゃうよー
39 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:42:11 ID:DfRBsfI/P
>>34
それは大きくなってからだろ
まずは一旦落ちるとこまで落ちてそこから這い上がればいい
ベルディは下部組織が優秀なんだから、その若手＋安いブラジル人3人で
地道に強化すべき
既にヴェルディ＝スター集団なんてイメージは完全に消えうせてるし
誰もそんなの望んでないでしょ
現実見て１から堅実に再建すべきだ
チャラ男厳禁、黒髪日本男児の集団が良い
ユニもいまのダサいやつじゃなくて濃い緑の風格あるやつにして固定して欲しい
ヴェルディには圧倒的に「格」が欠けてる
それを１から構築する最後のチャンスでしょ
40 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:42:23 ID:bHcY4tc30
昔、豊島園のCMで「うらやましいぞ、Jリーグ」ってのがあったけどなあ・・・
41 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:42:35 ID:7nLL6uqE0
>>26
こっち見んじゃねぇよ、サカ豚
42 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:42:42 ID:tibHAKgKP
地元民だが、としまえんの一部スペースって裏門の駐車場あたりに建てるのか？
それともアトラクション幾つか潰すのか？
どうせなら光が丘公園に建てればいいじゃん。
空いてるスペースなんて山ほどあるし。
43 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:43:39 ID:oaR3nnsQ0
西武線で池袋、大江戸線で新宿直結で、しかも駅前だから
アクセス良すぎだね
44 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:45:00 ID:DfRBsfI/P
とにかく今までの負のイメージを払拭することに努めて欲しい
完全なる新しいクラブの気持ちでやってくれ
しがらみが色々多そうだけどさ
45 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:45:26 ID:oaR3nnsQ0
>>39
野球のヤクルト見てみろよ
あれだけアクセス良くても弱くなったら全く客入らない
地方出身の阪神ファンの方が多いんだもん
46 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:47:28 ID:KPydw/aU0
潰れかけのヴェルディ・・・都内に３万の新スタ
順調なハズのフロンターレ・・・ＡＣＬの大事な時にホーム（笑）の等々力を追い出される
47 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:51:58 ID:AUbSFmfL0
構想や妄想に踊らされ夢だけみる事になるね。
リニアのBルートぐらいの実現性だな。
48 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:52:08 ID:PDl79iwkP
練馬の財政知を考えると
区議会を通ると思ってる人が多いのが不思議に思える。
49 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:54:58 ID:+W+MR87b0
23区の緑＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞度田舎の瓦斯か
50 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:55:41 ID:0lxvTCJf0
色も変えればいいのに
黒とか…
緑はダサすぎ
51 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:56:31 ID:eMzzQw/T0
>>50
やはり赤が最高ですぞ
52 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:56:33 ID:j4nWmkJ00
>>49
練馬と調布・・・。
大差ないような（ｗ。
53 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:56:59 ID:lBxZtmgu0
ヴェルディだけじゃなく代表戦とかも
新サッカーの聖地練馬でお願いします
54 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:58:46 ID:5K15SjE6O
ソース日刊(笑)
55 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:59:12 ID:p2MJL1Nn0
ヴェルディブランドを捨てない限り、練馬に移転してもまた失敗するだろw
56 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 06:59:22 ID:cnfXXKtj0
ええ？
西が丘を満員にしてから言えよ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
57 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:00:36 ID:NdZB1kd60
読売グループから西武グループになるのか
58 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:04:08 ID:kHbJpfkh0
>>52
俺も地図見ると大差ないような気がする
行政上の区分にすぎない感じかな
ただ、大江戸線が通ってるというのは大きい
都民を網羅的結ぶことになるから
59 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:04:28 ID:0lxvTCJf0
>>55
TOKYO UNITED カラーは黒
下部組織充実、若手主体
だったらサポになってもいいかも
60 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:04:29 ID:et1tpepU0
>>42
裏の駐車場だとすると、周辺道路も含めた大掛かりな工事が必要になるな。
住宅街もあるし。
敷地内には、現在閉鎖された未使用区画もあるけど。
61 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:05:01 ID:2O/EgVOq0
下地がある駒沢で頑張ればいいのに。
どうせ体育館や競技場を建て替えなきゃいけないんだから、一発逆転もあるのになぁ。
62 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:05:25 ID:RIGBDnFr0
>>52
鉄道沿線が違うんだから全然違う気がする
63 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:05:58 ID:kHbJpfkh0
緑色が無理だろ
弱弱しすぎる
黒色はあまり使われないから
この際、オールブラックスにでもイメチェンすればいい
64 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:06:15 ID:KGsaQUed0
>>25
ヴェルディだけじゃなく、Ｊリーグは市町村単位じゃなく、都道府県単位でやるべき。
65 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:07:15 ID:o8HHxFEm0
>>59
ただの新クラブじゃんか
66 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:09:04 ID:b6kBjVEc0
光が丘公園内に作ればいいのに
67 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:09:17 ID:IFJSdIXvP
おまいら、としまえん周辺の地価安いから今のうちに物件押さえとけｗ
68 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:09:33 ID:et1tpepU0
>>59
どことのUNITED？
69 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:10:11 ID:o8HHxFEm0
>>61
駒沢は病院あるから拡張できないし、ナイトゲームもできないからダメだって
70 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:11:55 ID:2O/EgVOq0
>>69
いや、長年言われているその定説はどうやら嘘らしいんだ。
住民が嫌うという部分は合っているらしいけど。
71 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:15:22 ID:o8HHxFEm0
>>70
嘘ってなんだよ？
リーグがNG出してんのに住民は関係ないだろ
72 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:16:27 ID:sWM2bq1j0
プレミアみたいなサッカー専用で客席が近くて臨場感あるの作ってよ
73 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:18:38 ID:3dSS+2mk0
年増艶
74 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:19:08 ID:2Vu0XACh0
練馬ヴェルディ
75 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:19:16 ID:7FX2sQT70
日刊によると陸上競技場らしいな
76 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:19:41 ID:DebmapOe0
>>26
Ｅじゃ無いだろ。
77 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:19:47 ID:PDl79iwkP
ゲリラ豪雨、残酷なまでの猛暑日数・・・・・・・
建てるならドームサッカー場じゃないとなｗ
78 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:20:20 ID:7FX2sQT70
43 ：ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E ：2010/09/11(土) 01:48:48 ID:b1AX3nnC0
・東京V 本拠地練馬移転計画 区が新スタジアム構想があり、練習場安く借用可能なら大幅経費削減
練馬区は区内に集客可能な陸上競技場がないため、新スタジアムを建設する計画があり、
東京Vはここをホームスタジアムとして活用する構想がある。
関係者によると東京Vは5年後、早ければ3年後をメドに移転を計画。
一方で東京Vに出資している稲城市、日野市、立川市、多摩市への交渉も進めなければならないこともあり、
今後も紆余曲折が予想される。
よみうりランド内にある現在の場所の賃貸料は、昨年まで約3億7000万円。
かつての親会社である読売グループは経営譲渡を円滑に進めるため、今季は約1億5000万円程度への減額に合意。
だが、来季から契約は再び見直される方向で、約2億～2億5000万円に増額される見通しで、
火急の対応が求められている。
79 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:20:22 ID:UeH0a7R/0
不遇の子ヴェルディちゃん大逆転勝利か
神は見てるんだね
80 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:23:21 ID:rYsZi/sG0
197 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：10/09/11(土) 02:38 ID:yEaor6Oo
東京Ｖ記事画像
http://imepita.jp/20100911/094690
81 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:23:44 ID:IFJSdIXvP
としまえんの奥の方には、昔からレンタルできる大きく広い運動場が数面あってね。
色んな自治体や企業が、スポーツ大会や運動会に借りて利用してきたんだよね。
最近のとしまえんがどの程度の敷地持ってるのかは知らんけど
昔のまんまなら余裕でスタジアム作れるね。
82 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:27:17 ID:GVocYi9KP
都内にこういうスタジアムが出来るのは良い事だと思うけど
スタジアム出来るまで緑の体力持つのか？
83 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:27:40 ID:WHw8Vb5I0
名前も東京ライオンズに変えちゃえよ
84 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:27:57 ID:HYb6SefY0
というかヴェルディ自体が４～５年もつのか？
85 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:30:46 ID:D3oR2rxl0
今年で消滅なのに移転も何も。
86 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:33:51 ID:tFCNZ2X10
緑はサポの支持小さいからスポンサー見つかっても5年は厳しそうだから
スタで苦労してる町田呼んだ方が将来性はあるな
87 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:37:25 ID:HiFKMr+X0
西武球場そこにたてろよ
88 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:39:56 ID:ANnatwAB0
練馬ダイコンズに改名するなら許す
89 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:40:15 ID:C2UExYpM0
しかし東京23区つーても練馬じゃなあ
千代田区の真ん中になんかでかい水堀つきの庭で税金で済んでいるけしからんやつらがいるから、
あいつら追い出してあそこにスタジアムたてろよ
それか代々木のところを改修してサッカー専用に
90 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:43:54 ID:oR7argGa0
>>87
練馬ライオンズになるのか…
で、埼玉ヴェルディになるんだな…
所沢ヴェルディか…その前に球団は存続してるんだろうか？
91 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:45:42 ID:QgYzgAs10
存続させる道筋がたったってことなのかしら
92 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:46:26 ID:y4yAneuu0
そこまでヴェルディは持たない
いじょう
93 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:47:18 ID:JJF/h9RD0
>>86
町田はスタもあって名前も町田なのに来るわけ無いだろｗ
ヴェルディは昔のネームバリューもあって将来性豊かな若いのも今揃ってて、かつ底値で買えるから
買い手にとっては実は悪くない話
よりによって読売クラブが西武グループに買われるって面白な事になるけどｗ
94 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:48:54 ID:KGsaQUed0
Ｊリーグって、どうしてアクセスの悪い所に作りたがるんだろう・・・
国立借りられないのか？
95 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:49:13 ID:X53LEWfAO
民意を問えよ
ヴェルかゼルかどちらがいいかねらーに聞いた方がいい
96 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:52:49 ID:nZAK/dl30
一番肝心なこと。
新スタジアムは専スタ？陸スタ？
これによって大きく意味が違ってくるのだ。
97 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:55:00 ID:y4yAneuu0
>>94
政治力や金があれば作れる、Jリーグは野球関係者や陸連、その他のJリーグを理解してくれない人たちの反対が強く
良い場所や球技専用とかは作れない
98 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:55:35 ID:LPKWefTiP
ココに来て移転か。移転を条件にしていたネクシーズとはなんだったのか
というか存続するかも決まってないだろうにこんな話が出てくるってどういう事だｗ
99 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:55:55 ID:cvJq8FHR0
>>78
陸スタかよ。(´･ω･`)
100 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:56:40 ID:eMzzQw/T0
>>93
町田は野津田がアウトと見做されてもうこれ以上は改修予算も出そうにない。
逆転するには町田に本拠地だけ置いてスタは別の場所にするとか、
相当でかいスポンサーがつくまでJは諦めるかっていう選択肢くらいしか無い感じ。
101 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:57:06 ID:dxeq7OaV0
なに、寝言言ってるんだ
102 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:57:30 ID:eMzzQw/T0
>>94
商業地域とかの関係もあるし、アクセス良いとこなんか高くて無理。
103 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:58:39 ID:j4nWmkJ00
横浜なんてアレ追い出して、あそこにサッカー専用スタジアム作りたいもんだ。
アレ必要ないだろ。
104 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 07:59:08 ID:QgYzgAs10
練馬の運動場を陸上競技場にするって話は聞いたことあったけど
それに乗っかるって話かな
105 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:02:21 ID:LPKWefTiP
生き残れるなら生き残ってほしいね
潰すとまたフリエの時のようにリーグ全体がマスコミに叩かれそうだ
106 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:03:20 ID:2vDVJOnK0
練馬ヴェルディとかダサ過ぎだろ
107 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:03:50 ID:h2YG1lYL0
>>78
陸スタと知ってトーンダウン
108 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:04:01 ID:3aQ+VFAZP
ヴェルディはどうでも良いけど、新スタジアムがサカ専か陸上競技場のどちらなのかが気になるな。
109 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:04:56 ID:h2YG1lYL0
>>108
＞陸上競技場がないため、新スタジアムを建設する計画があり
110 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:07:00 ID:mZxjFd6k0
練馬区は区内に集客可能な陸上競技場がないため
練馬区は区内に集客可能な陸上競技場がないため
練馬区は区内に集客可能な陸上競技場がないため
ヴに３万なんていらねーだろｗしかもトラック付きｗ
111 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:08:19 ID:j4nWmkJ00
陸スタかよ。
陸上は多摩か国立か新横浜でやれっての。
練馬なんかで陸上やって誰が得するんだ。
112 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:08:22 ID:rYsZi/sG0
これはありだろ
２３区内で名門復活しろ
113 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:10:22 ID:7fP/p0nC0
一気に盛り下がりwww
114 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:10:40 ID:QgYzgAs10
陸上競技場てのが残念だけど緑は贅沢を言える立場でもないしな
115 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:11:10 ID:jj5ZxjkQ0
なんか立川がかわいそうだな
なんで立川じゃだめなんだ？
116 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:12:21 ID:+h6OYI5YP
前々から思ってたんだけど、陸上トラックの部分に移動可能な仮設客席作れないの？
117 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:13:18 ID:yuAU+7yk0
練馬の新スタジアムって何年も前から話が出ては消えていないか。
本当に作ったの目の前に見ないと信用できん。
118 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:15:30 ID:rYsZi/sG0
やっぱり一時期日本をリードしたクラブだし
念願の２３区内クラブ
Jリーグが盛り上がればいい
119 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:16:45 ID:8iHhemjr0
>>118
区でやらないで都でやらないと
120 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:17:09 ID:LPKWefTiP
FC豊島園
121 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:18:07 ID:JJF/h9RD0
>>115
立川にスタ無いし…
以前作るお！って話だけはあったけども立ち消え気味だし
122 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:18:23 ID:7fP/p0nC0
ヴぇるでぃねりま
123 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:20:51 ID:j4nWmkJ00
読売グループは本当にしょうもないよな。
代表って言う上がりだけはちゃっかり頂くくせに。
ちょっとでも頭のいい経営者なら臨海地域に
専スタ作ってるよ。まあ巨人馬鹿だからしょうがないか。
124 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:23:09 ID:IFJSdIXvP
>>123
そういえば臨海部にはまだ埋立地が余ってるよなｗ
125 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:25:09 ID:QgYzgAs10
練馬に移転したら、サポは両手に大根持って応援しなければ
126 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:26:16 ID:U5VUwDVEP
としまえんって・・・
西武グループじゃねーか
127 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:26:52 ID:8iHhemjr0
>>125
農大のパクリ？
128 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:27:59 ID:WgGG2jEK0
名前変えろよ
印象が悪すぎる
129 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:28:11 ID:q4+nO0ci0
>>116
陸連が文句言うから、まず無理
Jでも陸スタの中でピッチレベルで見れる席を用意してる所もあるが
例外なくトラックの外で仮設スタンド組んでるから
130 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:29:24 ID:cvJq8FHR0
「練馬」と聞いても「こまわり君」しか思い浮かばない。
131 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:32:42 ID:WgGG2jEK0
>>129
あいつらの足引っ張り具合は異常だな
陸上ってのが金になるのかならないのかわからないが
132 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:34:52 ID:Qofj6pYK0
名前変えて、練馬・ザ・ラッパーにしろ
133 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:40:06 ID:icB9YYoQP
所沢から電車一本でいけるのか
小平霊園近所在住のヴェルディサポとしては、近くなるな
ついでに西武にチームも買い取ってほしい。チームカラーをライオンズブルーにしてもいいから
134 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:42:08 ID:DN+IJoxgP
23区初の大規模サカ専キターーーーーー
台東区から練馬区に引っ越すわ。
135 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:48:34 ID:WtruEZ0s0
練馬スタ使うのはヴェルディじゃなくて朝肥満や中西がやってるレアルトーキョーだっけかが本気出して昇格してきたりしてｗ
緑はユースとベレーザだけ残してトップは解散でもいいんじゃ
危機報道あっても客あまり増えてないしな…
136 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:51:48 ID:iN9GIdi10
ウチの近所にこんなもんが計画されてるなんて聞いてないぞｗ
137 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 08:53:21 ID:+h6OYI5YP
>>129
陸連ってそんなつおいの？
>>133
逆に中央線（立川、日野）や、京王線・小田急線（稲城、多摩）からは遠くなるんだな
138 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:10:26 ID:k1wC56Ry0
もう陸上競技場は要りませんよ。
野球を陸上競技場でやったりしないでしょｗ
139 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:11:15 ID:whkNQiHg0
またサッカー利権で血税が吸われるのか
140 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:13:22 ID:oR7argGa0
いっそ、国立潰さない？
ほら、最近は代表戦でも使用頻度は横浜国際、埼玉、長居の後って位置だろ？
国立潰してサッカー専用とかで良いんジャマイカ？
まぁＪＯＣと陸連が許さないだろうけど…
141 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:14:04 ID:HyCEeGdJP
>>137
強いよ、陸連。
特に有森がすごいやり手。
142 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:14:43 ID:3aQ+VFAZP
>>109
なんだ駄目だこりゃ
143 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:21:16 ID:HyCEeGdJP
いいものを作らないと、オリンピック呼べない。
だから陸上が優先。
144 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:22:23 ID:7YU/r/bc0
また陸上競技場ｗ
145 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:26:17 ID:7NgWcN900
>>143
スポーツイベントで1番金が動くのはワールドカップ
146 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:28:28 ID:neOAxiNg0
>>141
五輪でもマラソンとハンマー投げくらいしかメダルを取れないくせに
リレー？アレはラッキーが重なっただけでしょ？
何で陸連が偉そうにしてるのか理解できん
147 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:29:28 ID:1lM73NKF0
練馬って遠いな
もうちょい東のほうに来ないものか
148 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:30:48 ID:dlnnfPsN0
14年までヴェルディ残ってないだろ。
149 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:32:18 ID:DuvBsoOb0
ホームタウンは稲城のままなのかメーン？
150 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:32:23 ID:5Hx/oisd0
>>147
23区内にクラブがあっても結局練馬は遠いの、江戸川じゃほとんど千葉だの言われて結局人気なんて出ねえんだろうな
151 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:33:05 ID:neOAxiNg0
東京23区内で新スタなんてもう不可能でしょう
東京湾の埋立地に作るならまだ可能性は残ってるだろうけど
山手線内だと１００％絶望だし
その外側も厳しいし
152 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:33:31 ID:HyCEeGdJP
>>145
ワールドカップはしばらく来ませんぜ
可能性があるのは東京オリンピックくらいかと。
153 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:38:00 ID:q4+nO0ci0
だから夢の島を（ｒｙ
154 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:38:21 ID:rYsZi/sG0
練馬が限界だろ
中心部は土地が高すぎて人気クラブじゃないと維持不可能
最初からビッグクラブってのもありえない
Jリーグ作ったときに作らなかったことで今後日本では無理だ
155 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:40:04 ID:SNKnJm/c0
陸上トラックの真上に客席作れよ
どうせトラック競技なんてだれもまともに見てないんだから、スタンドの下で走ってればいいw
156 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:40:32 ID:0ewI9p+p0
潰した方がいいだろもう
157 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:41:35 ID:uke2sZRcP
おぉ、、これは実現して欲しいｗ
豊島園なら自転車で３０分も掛からないし。
ただし見に行くのはサンフレッチェ戦だけだけど。
158 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:41:38 ID:ztWfPdrK0
その前に、救済してくれるスポンサーは現れたのか？
159 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:42:03 ID:7NgWcN900
>>152
陸上じゃ通常時の稼ぎが無い
スタ作って壊れるまで、どちらも招致は1回有るか無いか
同じ1回ならWCのがマシ
160 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:44:17 ID:5Hx/oisd0
>>158
そのスポンサーを得るための飛ばし情報が気がしてならない
161 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:45:16 ID:Y0I/mDM60
豊島園はサッチーのイメージが強すぎる
あのババーで新スタジアムの宣伝を
その前に、サッチーもヴェルディも亡くなっているかも
162 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:46:21 ID:svAf6adP0
東京ヴェルディ1969-2010
163 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:47:15 ID:IIYcpLsh0
チーム名かえちゃったほうがいいんじゃね
164 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:47:48 ID:HyCEeGdJP
陸上は小学校から大学まで学校行事で使うので、
予算が出る場所が違う。
自分の家の近くの陸上競技場も
大会ばかりしてるよ。
その合間にサッカーが使うと、
165 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:52:59 ID:dwrStwuT0
瓦斯の立場ｗ
166 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:57:43 ID:gNqhtdjR0
ｷﾀ━西椎東江桜練中富練石大保ひ東清秋所西小狭武稲入仏元飯東高武東吾西正芦横西━!!!!
.武名長古台馬村士馬神泉谷ば久瀬津沢所手山蔵荷間子加能飯麗蔵吾野吾丸.ヶ瀬武
.池町崎田 橋見高井学. り留 沢指.ヶ.藤山市. 冶 能 横野 野 久 秩
.袋 台野公園. ヶ米 丘沢公 手 保 父
. 台園 丘 園
.■――――――――――――――――――■―――■―■――――――――■■特急
.●――――――――●――●―――●―●―――●――●●●●●●●●●●●快急
.●――――――――●――●―――●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝急行
.●――――――――●●●―●――●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝通急
.●――――●―――●――●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝快速
.●――――●――――●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝通準
.●――――●―――●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝準急
.●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通
167 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 09:58:28 ID:JTKEScjpP
>>146
陸スタ作れば、サカ専の3倍の用地・3倍の建設費を国から引っ張ってこれるだろ。
つまり、土建屋と政治家が陸上競技というゾンビを操ってるだけ。
税金でオイシイ思いをしたいだけのクズの集まり。スポーツなんかどうでもいい。
168 ：あ：2010/09/11(土) 09:59:02 ID:Aw5Q8qIc0
>>164
そんな陸上競技場に１万人以上はいるスタンドいらないだろｗ
169 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:00:36 ID:BkA5t9Mi0
>>165
全然問題無い。FC東京も使う可能性あるし、味スタの値段が下がることを期待。
ていうかヴェルディ客入るのかな。また一部だけ開放になるのか。
170 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:00:52 ID:OYz+y6TCP
練馬ヴェルディ1969になるのか
171 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:04:04 ID:Aw5Q8qIc0
ハイテク人工芝さえ認めてしまえば、稼働率と多目的の観点から陸上を寄せ付けないのに
172 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:05:18 ID:/tE8UCA/0
スタンド全員で練馬大根を振り回して
おーおー俺たちの誇りーヴェルディと大根ー
みたいに歌うわけだな
173 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:05:19 ID:McI7gFge0
大胆発言すると「ヴェルディ」と「緑」をやめて再出発したほうがいいと思う
どうもその２つがあるとナベツネの顔が浮かんで応援する気にならん
174 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:06:06 ID:uDnxtQZc0
とうとうラリッたってイメージ
175 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:07:14 ID:DFWhD3+V0
練馬じゃなあ・・・池袋から電車で更に乗り換えとか殆ど埼玉じゃん・・・
176 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:08:00 ID:atbbKXO0P
>>52
おいおい、大江戸線だけでないぞ。
隣の練馬駅なら有楽町線もある。
練馬駅なら、渋谷、新宿、池袋、六本木など首都圏を30分乗り換えなしだぜ。
交通は調布なんか比べもんにならん。
マジでとしまえんにこいよ！
177 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:09:04 ID:7Db782pc0
>>173
それ言ったら、読売サッカークラブウイングスが読売クラブの正式名称で、
チームのイメージカラーは青。
ナベツネが関わったのはベルディ（報道でも）。今はヴェルディ
178 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:09:12 ID:HyCEeGdJP
でも子供のころ、
市大会（強制参加）はスタンドの大きい陸上競技場だった。
生徒や親だけででも結構人数になった。
179 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:09:28 ID:LPKWefTiP
大根のイメージ
180 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:10:31 ID:Xm4CdeFrP
ヴェルディじゃ無理だな
181 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:10:52 ID:5Hx/oisd0
>>176
で練馬の人はヴェルディが来て応援するのかね
既に赤いチームとか、瓦斯サポしか居ないのでは
182 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:12:46 ID:XioDZArB0
練馬あたりだとレッズサポもガスサポも少ないだろうから、丁度いいかもね。
いっそソシオ会員を募ってやってもいいかもね。
183 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:16:35 ID:DFWhD3+V0
川崎フロンターレみたいに上手く若い世代を取り込めれば良いんだが・・・
184 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:18:09 ID:GuyMAMs90
横河FCがアップ始めました
185 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:19:03 ID:bdBHjlCZ0
扇子田じゃねえのかよ
じゃあどうでもいいや
186 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:20:29 ID:OYz+y6TCP
西東京、小平は瓦斯で武蔵野は横河武蔵野あるが
練馬、豊島、杉並、中野辺りをホームと言い張るのではないか？ｗ
187 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:23:47 ID:rcJoJ9iO0
これはあれか？
ヴェルディの身売りに西武が興味もってるってことか？
188 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:30:44 ID:McI7gFge0
>>177
じゃあ青でウイングスで頼むわ
189 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:32:41 ID:atbbKXO0P
>>181
地域的に、味スタやレッズスタジアムは少し遠い。
練馬、板橋、中野、杉並あたりを中心にサポーター募れば面白いと思うぞ。
競技は違うが、練馬はフットサル人口も多いし「オラが街のチーム」となればETUみたいになったりしてな。
埼玉に片足突っ込んだ田舎の下町だしな。
190 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:34:49 ID:gILXYmCR0
>>189
杉並はちと遠いな
むしろ北区とかのほうが・・・
191 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:36:14 ID:RChJ5uDL0
♪俺のヴェルディおーおー、俺のヴェルディおーおー、
♪俺のヴェルディおーおー、おーヴェルディ愛してる
↓
♪練馬ヴェルディおーおー、練馬ヴェルディおーおー、
♪練馬ヴェルディおーおー、おーヴェルディ愛してる
192 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:37:35 ID:svAf6adP0
FCニッポン（）笑
193 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:38:42 ID:pst68v2m0
なぜヴェルディは２３区にこだわるのか。
金掛かるのなら、地方に行けよ。
首都のチームとして威張ったところでサポーターは増えない。
田舎物のコンプレックスの集まりみたいだな。
まるでユダヤ人のシオニズムだ。
イスラエルに固執するのと同じ。
194 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:38:52 ID:WtruEZ0s0
土地取得や建設費用なら陸スタよりコンパクトにできる球技専用スタのほうがかなり安上がりになりそうだが
とくに東京は土地が高いんだから
陸上大会なら国立味スタ駒沢で大きな大会やる以外は数千規模で充分だから夢の島とかもある
195 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:39:12 ID:UKGBvpBi0
東京ヴェルディ1969-2010
196 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:39:35 ID:xD74hMX10
練馬大根スタジアム
大根ベルディー１９６９
197 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:40:42 ID:282WBl570
稲城の練習場どうすんだよ
198 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:40:47 ID:DfRBsfI/P
>>177
一旦過去のことを全てリセットした方がいいよなぁ
徹底したイメージチェンジが必要だと思う
どうしてもヴェルディって名前聞くと
バブルとかナベツネとか傲慢とか移転とか凋落とか
茶髪とかナンパとか芸能とか客少ないとか
ネガティブなイメージが付き纏うもん
日本初のプロクラブのはずが一番Jリーグの理念と遠いクラブになっちゃってたもんね
199 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:40:48 ID:I+IPtMP90
練馬ディスってんじゃねーよメーン
200 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:42:57 ID:RIGBDnFr0
つか東京はここらへんの縦の鉄道が貧弱だな
縦貫する地下鉄でもありゃいいだろうに
201 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:44:33 ID:xD74hMX10
>>198
確かに現状ヴェルディって聞くと
君があげたようにイメージがすごく悪いよなｗ
ナベツネ、バブルが一番最悪のイメージで
しかも現在どん底に凋落してるから
正直ざまーって思ってる人多いだろうな
202 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:44:39 ID:M8xKhI7g0
他のソースに陸スタって出てましたｗ
203 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:44:51 ID:YL7QfHVA0
>>199
練馬ザファッカーとヴェルディはある意味お似合いだなw
204 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:46:23 ID:BkA5t9Mi0
>>193
構想段階だが、そういう話があるというだけで、こだわってるんじゃないだろうｗ
205 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:47:51 ID:LwHZSZyb0
１０年おきに移動するのか
なんか遊牧民とかジプシーみたい
206 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:49:57 ID:PU+gnkceP
西武はホッケー手放した時点でもう縮小路線だと思ってた
207 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:50:14 ID:McI7gFge0
>>200
うむ
大泉学園から
調布行く人ってどうやって行ってるんだろ？
208 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:51:57 ID:7YU/r/bc0
>>201
サッカーファンだとバウルは認めてる奴は多いが
ヴェルディに悪いイメージ持ってる一般層に浸透してるわけないしね
209 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:52:19 ID:K7KFngB80
>>207
A．行かない
210 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:53:27 ID:8Nn4PTD70
東京じゃ漠然としすぎて愛着がわかない
江古田ヴェルディーｖｓ東長崎Vファーレ
211 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:55:24 ID:PhSJLuIu0
としまえんなら遊園地の券とセットでいいな
西武遊園地じゃ行く気にならないけどｗ
212 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:55:24 ID:b5sl5eYw0
誰が金出すんだよ
213 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:56:03 ID:Mp0cTt6T0
サッカー専用で実現しないよりも
サッカーラグビーの球技専用で良いから実現してくれた方が良い
スタに関してはそろそろ大風呂敷広げるより結果が欲しい
214 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:56:22 ID:WtruEZ0s0
町田と合併して東京ヴェルビアにはならんのね
215 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:57:05 ID:rYsZi/sG0
>>198
そういう発想じゃJは発展しないと思うよ
負の歴史も含めてそのクラブの歴史だろ
216 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:57:08 ID:HyCEeGdJP
>>212
それだから、陸上競技場として作る。
学校関係で使うものには、予算がつく
217 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:58:44 ID:jHdlu+mO0
>>176
＞練馬駅なら、渋谷、新宿、池袋、六本木など首都圏を30分乗り換えなしだぜ。
＞交通は調布なんか比べもんにならん。
30分(笑) 飛田給駅なら、新宿まで17分乗り換えなし。それでも糞遠いのに30分とかマジ終わってるｗ
218 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:59:06 ID:ekuepQFr0
2014年だったら、もうヴェルディ倒産してるだろ
219 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 10:59:08 ID:McI7gFge0
>>209
そのへんにもＦＣ東京のサポはいるでしょ
あとコンサートとかさ
まあ駅でいうと飛田給だけども
220 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:01:04 ID:6Z3dN2g+0
>>217
池袋から西武池袋線で10分
新宿から大江戸線で15分
飛田給って・・・ｗｗｗｗ
221 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:01:40 ID:y4yAneuu0
>>194
安くできても、地方自治体の負担は遥かに多い
陸上競技場になると、国からの補助金が多くでるから少なくて済む
日本は球技専用ではあまり補助金が出ないそのようになってるからしょうがない
222 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:01:43 ID:sbrM5cNiP
ついに念願の23区進出か
223 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:01:56 ID:oG87+uRL0
東京Ｖが本拠練馬移転計画 ３年後にも
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20100911-676926.html
資金難により６月からＪリーグ関連会社が運営するＪ２東京Ｖが、将来的に練馬区に本拠地を移転する計画を
持っていることが１０日、分かった。同計画は２年前に練馬区側が東京Ｖに打診した。区内に集客可能な陸上競技場がないため
新スタジアムを建設する構想があり、同区はＪクラブを誘致する意向を持っていた。
昨年３月には「練馬区スポーツ振興基本計画」を策定。同振興策の一環として、昨年から東京Ｖとタイアップし、
「練馬区サンクスマッチ」として国立競技場で開催される東京Ｖのホームゲームに同区内の小学生を無料で招待するなどの
企画を実施している。
一方、資金難の東京Ｖには運営費軽減と、地域密着の促進という課題があった。東京・稲城市の「よみうりランド」内にある
クラブハウスと練習場の賃貸料は昨年まで約３億７０００万円。かつての親会社、読売グループは経営譲渡を円滑に進めるため、
今季は約１億５０００万円程度への減額に合意していたが、来期からは約２億～２億５０００万円に見直される見通し。
また、ホームスタジアムの東京・味の素スタジアム１試合使用料も約２０００万円（警備費含む）と、クラブ経営を苦しくする一因となっている。
同区との連携で、クラブハウスと練習場、新スタジアムが安価で利用できれば、大幅な経費削減になる。こうした東京Ｖと、
新スタジアムにＪクラブを誘致したい練馬区の思惑が一致し、水面下で交渉は進んでいた。関係者によると東京Ｖは５年後、
早ければ３年後をメドに移転を計画。一方で、東京Ｖに出資している稲城市、日野市、立川市、多摩市との交渉も並行して
進めなければならないこともあり、今後も紆余（うよ）曲折が予想される。
224 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:02:21 ID:DfRBsfI/P
>>215
その歴史がJの理念とかけ離れてるし、ファンからそっぽ向かれてるんだから
ヴェルディを前身とした新たなクラブとして出直すべきだと思うわ
経営破たんしたんだし実質ヴェルディは終わったでしょ
完全に生まれ変わらなきゃ駄目だと思うなぁ
225 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:03:09 ID:5ik5zMvp0
>>207
大泉にも住んでた石神井在住の俺がきましたよ。
とりあえず頑張って20～30分吉祥寺まで自転車転がしてそこから調布行きバスに乗るか
我慢して電車に乗って池袋まで鋭角Ｖ字型に移動するかの二択。
バイクがあればもっと早いけど、人見街道で車が飛ばすからちと怖い。
226 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:03:10 ID:/f45IMui0
２３区内に専スタ持つクラブがやっと現れるのか
やっとＪリーグ始まる感じだな
227 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:04:35 ID:vBtx7/Cu0
で、西武が運営費出すの？
それとも別の企業？？
228 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:05:42 ID:tibHAKgKP
いま豊島園で運動会やってるよ。
音楽うるせ～
229 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:05:45 ID:McI7gFge0
>>217
池袋→豊島園駅 １３分 ※徒歩０分
新宿→飛田給 ２１分 ※徒歩５分
230 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:06:12 ID:WtruEZ0s0
>>221
toto助成使えないのかな？
サカ専だと難しいかもしれないがラグビーやアメフトなどの球技専用ということなら下りやすそう
231 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:07:33 ID:McI7gFge0
>>226
>>223
区内に集客可能な陸上競技場がないため
新スタジアムを建設する構想があり、
232 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:07:48 ID:atbbKXO0P
>>217
悪い悪い30分以内だ。
新宿20分、池袋10分、渋谷28分、六本木30分ぐらいか？
これを乗り換えなしで行けるんだから十分交通の便はいいだろ。
んで飛田給から新宿以外ってどう？
233 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:07:58 ID:Uhw18PdL0
これはいいね
できたら絶対見に行く
名前は練馬Vに変更でおねがいします
234 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:08:06 ID:y6AeB8as0
いくら23区言っても練馬の西武線じゃねえｗ
駒沢競技場の防音設備整えた方が安上がりじゃないの？
ベルデの名前も変えて一新したほうがいいよ
235 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:10:11 ID:McI7gFge0
>>225
めんどくさー
縦に地下鉄とおせばいいのに無理なの？
そんなに利用者いないか
236 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:10:37 ID:tibHAKgKP
まぁサカつくシリーズの本拠地を毎回練馬にしてる俺には嬉しい話だわな。
やっと念願かなうわｗ
237 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:11:07 ID:6Z3dN2g+0
>>234
駒沢競技場のメインは陸上競技場
球技競技場もあるが観客席が貧弱
238 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:11:37 ID:itL2llNN0
ウチの近所じゃないか
騒がしくなるから止めてくれ
239 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:11:38 ID:1fm0leaX0
ようやく東京にサッカークラブができるのか
雑魚FC調布瓦斯とか田舎すぎだからな
240 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:12:14 ID:tibHAKgKP
>>235
「エイトライナー」でググろう。
まぁ絶対実現しないと思うけどｗ
241 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:12:29 ID:5Hx/oisd0
>>238
大丈夫
J２だから客も少ない
242 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:13:09 ID:uke2sZRcP
おまえら練馬を馬鹿にしすぎ。
東京を裏で操ってるのは練馬なんだぞ。
243 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:13:22 ID:McI7gFge0
>>237
>>223
＞区内に集客可能な陸上競技場がないため
＞新スタジアムを建設する構想があり、
練馬にできるのも陸上競技場
244 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:16:31 ID:OOViEF6I0
練馬出身だがＪリーグが地元に来るのはうれしい
ただヴェルディだけはカンベンしてくれ
どこにも誰にも愛されてないクラブを押し付けるんじゃねえよ
245 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:17:22 ID:y4yAneuu0
>>242
練馬は平和台が操ってるので最強ですねｗ
246 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:18:51 ID:URUX5MPT0
>>226
_, ,_ だから陸スタだって何度も言ってんだろ
（ ‘д‘）
⊂彡☆))Д´）
247 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:18:58 ID:ekuepQFr0
練馬は漫画家や芸能人がたくさんいるので、財政はとても豊かです。これほんと。
248 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:20:15 ID:McI7gFge0
陸スタってのが残念だな
249 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:21:23 ID:uke2sZRcP
>>247
近所のスーパーで、たまに あき竹城を見かける。
250 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:22:02 ID:5ik5zMvp0
>>235
新宿線の上石神井駅から武蔵境まで縦に延伸する計画もあったが頓挫ったｗ
武蔵野～府中に西武多摩川線っていう4駅程度の微妙な沿線があるのはその名残。
251 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:22:56 ID:DfRBsfI/P
陸スタなのか
今から専スタに変えさせようぜ
陸スタだと無駄に建設費が掛かるし、陸上競技じゃ客は呼べない
そして他にも陸スタは沢山ある
東京にしっかりとした専スタはない
以上より、確実に陸スタ作るより専スタ作った方が価値がある
252 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:23:36 ID:8tY4N3rF0
チャリで行けるわ
これを機に駅前なんとかしろよ
253 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:24:22 ID:60DTHfrw0
これは
練馬に陸上競技場を作るから
ついでに誘致しようという話か？
254 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:24:34 ID:k15zHDazP
やき豚が焦ってるｗｗ
255 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:25:10 ID:URUX5MPT0
お前ら練馬デスってんじゃね～ぞ
256 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:26:55 ID:c60hivjI0
陸スタなんていらねんだよボケ
257 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:27:25 ID:HyCEeGdJP
>>251
それだとスポンサーを探してこないと。予算はでないよ、陸上でないと。
258 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:28:02 ID:McI7gFge0
>>249
大山？
259 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:29:11 ID:gNqhtdjR0
ロン 国 土 無 双 /＼＿＿_／ヽ
(.｀ヽ(｀＞ 、 ／'''''' '''''':::::＼
`'＜｀ゝr'ﾌ＼ ＋ |（●）, ､（●）､.:| ＋
⊂ｺ二Lﾌ^´ ノ, ／⌒) | ,,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
⊂l二L7_ / -ゝ-')´ .+ | ｀-=ﾆ=- ' .::::::| + .
＼_ ､__,.ｲ＼ ＋ ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::／ +
(T＿_ノ Tヽ , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､ ./| .
ヽ￢. / ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´| ヽ | :::::::::::::ﾄ、 ＼ ( ./ヽ
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│中│沼│野│井│田│小│所│池│練│保│清│秋│飯│｜所｜
│井│袋│方│荻│無│平│沢│袋│馬│谷│瀬│津│能│｜沢｜
260 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:29:43 ID:hRosLFbH0
緑は潰して新チーム作った方が人気出る
261 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:30:15 ID:YOdfNZQV0
週末はサポとコスプレと一般客が入り乱れてとんでもないことになるんだろうな
262 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:30:50 ID:x98oRVyW0
ヴェルディって名前をやめて、緑色もやめて、移転しないとダメだろう。
263 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:30:51 ID:y6AeB8as0
日本スポーツの諸悪の根源陸連は自らは殆ど使わないくせに最新の競技場を作らせるために
Jをダシにしてるだけだからな
264 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:31:17 ID:DfRBsfI/P
>>257
これ以上無駄な陸スタ作らないほうが絶対良いでしょ
法律から変えてかなきゃいけないのかな
無駄に建設費がかさんで客呼べないって悲劇じゃん
265 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:31:57 ID:McI7gFge0
>>250
西武多摩川線は府中駅に行けないってあれなんなの
266 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:32:26 ID:8BWIYybg0
潰れるかどうかがまず問題じゃないのかね
267 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:33:36 ID:je5drYlo0
ヴェルディはどうでもいいけど、
公共事業をやりたいって話なんだろうな。
268 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:33:38 ID:McI7gFge0
>>262
それにつきると思う
それさえ出来ればファンはつくと思う
269 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:34:10 ID:2Br8xYk+0
サッカー専用スタジアムはペイ出来ないから造らないほうがいい
とにかく無駄は許さない
270 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:35:04 ID:DfRBsfI/P
>>263
陸上競技で3万人なんて１００％集まらないもんな
陸連はほんと糞だと思う
つかなんでこんなシステムになってんだよ
政治家しっかり仕事しろ
271 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:35:18 ID:Ix043n080
>>257
だったら、芝の上でできる陸上競技を考えようぜ
272 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:35:35 ID:HyCEeGdJP
今は小学校の運動会も陸スタでやる時代で、
行事は陸スタでやる学校が多くて、
稼働率がすごいよ、意外にも。
だから本当は兼用じゃない方がいいんだろうな。
練習を追い出されることが多いから。
シニア大会もばかにならない。
273 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:35:55 ID:K7KFngB80
瓦斯が必死で笑える
274 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:35:56 ID:+xG4kmOh0
リアルな話ヴェルディはつぶれていい。
結局地域密着という理念を捨てた過去の遺物。
275 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:36:16 ID:XteX4Qtt0
練馬変態倶楽部ですね
276 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:36:40 ID:ekuepQFr0
実家が練馬だったから分かるが、あの区はイベントがメチャクチャ大好き。
陸スタが出来たら、区民大会とか祭りとかしまくるだろうから、練馬区にとって損は無い。
文句言うのはサカヲタだけだ。
277 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:36:43 ID:bv2BT4pC0
池袋から10分くらいで、大江戸線も通ってるからアクセスは便利だろうな。
沿線住民としては電車混むのが嫌だが、
ベルデーなら3万人も集まらんからいいか。
278 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:36:49 ID:DfRBsfI/P
>>269
陸スタの方が金掛かるだろ
集客力も落ちるし、どう考えても陸スタの方が無駄
3万人規模の陸スタなんて悪夢以外の何者でもない
279 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:38:26 ID:RyfwYAEv0
企業の運動会とかで使うから陸上トラック付きなんだろう
280 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:38:41 ID:Kl/W2/g9O
専スタにしろ
281 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:38:50 ID:y6AeB8as0
東京オリンピックの時に政治屋土建屋日本陸連で利権が出来上がっちゃったからな
政権交代でこの利権構造が少しは変わるかと思ったんだけどねえ
282 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:39:18 ID:PRcxjFs20
ヴェルディは練馬ってイメージじゃないな。
283 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:40:28 ID:f9oqmvsE0
>>34
J発足時の状況をご存知か？
弱小で立地条件最悪の鹿島が選出された時の反応
地元サポーターとジーコそして経営がすべてを変えた。
それに比べて
読売ときたら・・・
284 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:41:12 ID:HyCEeGdJP
>>281
東京都は政権交代はしてないよ。
知事もずっとあの人だし。
285 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:41:26 ID:yTk6e+CU0
練馬東京ヴェルディ
↓
Nerima Tokyo Verdy
↓
NTV（日本テレビ）
286 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:41:27 ID:k15zHDazP
陸スタがペイ出来るかっつったらそんなわけないだろｗ
そもそも税金で作って安く貸すんだから
公共事業ですよｗ
でも専スタ作ってくれるほど将来性も具体性もないだろ今の緑に
287 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:41:45 ID:DfRBsfI/P
>>279
企業の運動会なんて客呼べない
そこらの陸スタ借りてやってればいいだろ
他に沢山あるんだからｗ
288 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:44:10 ID:9NU2t+H50
>>271
やり投げ
289 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:44:51 ID:McI7gFge0
>>276
トラックつかってやるイベントってどんくらいあるの？
290 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:45:27 ID:zQYYfoiL0
そもそも東京都にJを開催できるスタジアムが
味スタと国立のたった2つしかないのが問題だわな。
これを期に作るのは賛成だわさ
291 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:45:55 ID:otpGAIU50
Ｊリーグを盛り上げるにはいい話
そしてアウェーサポが大根買って練馬もウマウマ
292 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:46:02 ID:2Br8xYk+0
スタジアム建設なんかより高速道路の劣化改修工事のほうが先決だと思う
293 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:46:52 ID:OOViEF6I0
ヴェルディだけはやめろ
誰も応援しねえよ
新しいの作れ
そしたら成功するから
まじでヴェルディだけはやめろ
294 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:46:59 ID:DfRBsfI/P
>>286
まず陸スタだと税金出るって構造がおかしいんだよな
陸上競技なんて客呼べないし、競技者も少ないのに何でこんなことになってんだ
一方、客一定数呼べて、競技人口が日本一多いサッカーのスタジアムは
ほとんど建設出来ない
この国の政治家は一体何やってんだよ…
しっかり仕事しろ
国民のニーズを汲み取れ
295 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:47:24 ID:EMR6gYUt0
>>276
いまある陸上競技場はなぜガラガラなんですか
296 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:48:22 ID:HyCEeGdJP
>>289
東京じゃないけど、毎日何かやってる。
観客席はたしかにもったいない。
297 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:49:18 ID:cYKuUljz0
豊島園だったら野球場を造ってライオンズを移転させるって発想に
なりそうだがな。
それはともかく、造るんだったら専スタだろうな。陸上競技場で
チームがヴェルディじゃ客なんて入らんて。
それで運営が赤字になったらサッカーが悪者にされるんじゃあわないよな。
298 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:49:56 ID:McI7gFge0
>>296
だからｗ
陸上トラックってつかってんの？
走ってんの？
299 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:50:23 ID:OOViEF6I0
>>294
陸上とサッカー兼用できるのほうがいいに決まってるだろ
300 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:50:44 ID:Kl/W2/g9O
専スタにして
試合みた後、庭の湯でのんびり
301 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:51:29 ID:rK285vnF0
最近緑より瓦斯の方が不愉快だと言う事に気付いた
302 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:51:30 ID:atbbKXO0P
名称はベルディでもいいけど...。
その代わり、ラモスを始めOBがしゃしゃり出てこないことが条件だが。
303 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:52:02 ID:57vBlCdL0
都内に大規模な専スタは嬉しいが
ベルディが使うなら作らなくていいよ
304 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:52:17 ID:q4+nO0ci0
>>272
学校行事に2万なんていらないし、昼間しかやらないから照明設備もいらない
練馬なら光が丘や大泉中央公園にある陸上競技施設で十分だろ
草野球するためにドーム球場作る必要ないのに作れって言ってるのが、陸連の発想
305 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:52:23 ID:RWSZSfMK0
西武ドームを豊島園に作れば
毎日３万人集められるのに
（ただし、中島残留が条件だが）
何でサッカーなんだ？
306 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:52:23 ID:RIGBDnFr0
>>299
ついでに野球も兼用の方がいい
いくらでもできると思うんだよな
307 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:52:29 ID:DfRBsfI/P
>>293
23区内に瓦斯の対抗馬となるクラブが出来るのはJにとって必要なことだと思う
そしてそれがヴェルディじゃない方がいいのも分かる
だけど現実的に一から作るのは難しい
それなら俺は店がリニューアルオープンするみたいに
完全にヴェルディが生まれ変わるべきだと思う
ヴェルディを母体としてはいるが、心を入れ替えて頑張りますみたいな
完全に過去のヴェルディ色を払拭した硬派なクラブになってほしい
それでも下部組織とかヴェルディの歴史は引き継がれるし
消えない部分もあると思うけど、それはそれでいいと思う
もう二度と移転はしませんって宣言して練馬に腰を据えて
都民から愛される真のフットボールクラブになってほしい
名前変えてもいいと思う
308 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:53:16 ID:bstTMo9E0
スタ完成までにヴェルディが潰れたらスペリオ城北にでも使わせればいい
309 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:53:16 ID:peJgw/7y0
としまえんの一部というよりとしまえんを一部残してってことじゃないの？
昔はバンバン花火大会やってたけど、近隣にマンションとか増えちゃってそれも縮小してるってのにサッカーなんて出来るのだろうか
310 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:53:22 ID:HyCEeGdJP
>>298
使っている。学校行事とか、シニア関係とか。
最初はびっくりした。
J2があるんだが、いつも使ってるので、
追い出されて河川敷で練習してる。
あれで強くなるんだろうか。
311 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:54:59 ID:DfRBsfI/P
>>299
兼用にしたところで、それじゃ他にも陸スタは沢山あるから独自性がない
専スタなら3万規模のしっかりとした専スタは都内には存在しないから
独自性が出てくる
サッカーファンの食いつきも専スタと陸スタじゃ段違い
専スタなら今はまだサッカーファンじゃない層がサッカーの魅力に気付く
確率も大幅に上昇する
312 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:55:13 ID:WtruEZ0s0
柏の葉みたいに地元クラブからも見放されるようなクソスタだけは造るなよｗ
あそこはメインだけはそこまで悪くないけど、バックとゴール裏が悲惨
313 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:55:38 ID:rYsZi/sG0
>>224
Jリーグの理念もファンの獲得も
これからどうにでもなる話だが
歴史だけは後から作ることはできないんだぜ
リセットしたって急に人気が出るわけじゃないしｗ
314 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:55:47 ID:RFbuWvt60
東京ドームでやれ
315 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:56:05 ID:k15zHDazP
W杯承知すんならサカ連も陸連に負けずに頑張って欲しいね
てか東京には陸スタいっぱいあるでしょ？
316 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:56:12 ID:m0IInqME0
各地で専スタ建設の話があるのに、（出来る出来ないは別にして）
東京２３区内にサカ専スタが無いとはどういうわけだ？
今回の話も糞みたいな陸スタとかいう話だし、、
協会の政治力が不足しているのかなあ・・・？
317 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:56:52 ID:bstTMo9E0
>>285
採用
318 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:58:13 ID:vBtx7/Cu0
当然チーム名もチームカラーも変わるでしょ。野球の近鉄（だったか？）が楽天になったように。
シェルフカンパニーを買うようなものだ。サポーターもゼロ、OBもゼロからの再スタート。
319 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:58:25 ID:PzblA3NDQ
西武はドームシティをイメージしてるんだろうけどサカ豚って金落とさないからなぁ
サカ豚ってケチだしな
320 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:59:20 ID:9WTC9P5Y0
とりあえずナベツネ氏ね
321 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:59:23 ID:sN8INDNe0
>>316
会長 河野洋平
副会長 中曽根弘文
322 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:59:28 ID:9NU2t+H50
野球場にトラック作ればいいんじゃね？
323 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 11:59:52 ID:6eHMHthl0
すでにある夢の島競技場をつかえｗ
ヴェルディはゴミの上でプレーするのがお似合いです
324 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:00:20 ID:DfRBsfI/P
>>313
うん、だから一旦ヴェルディは死んだ、という歴史が残るよ
実際経営破たんしてんだし、死んだでしょ
そしてこのまま続けても回復は無理くせぇ
何よりも信頼がない
またどっか移転すんじゃねーか、とか潰れるんじゃねーか？とか
いつまで経ってもそのイメージは払拭出来ない
ここで一旦リセットして覚悟を示すべきじゃないか？
経営方針からクラブとしての在り方まで変えますってことを
一からファンに示さないともう信頼回復は無理でしょ
ヴェルディの中の人のプライドが許さないかもしれないけどさｗ
ファンとしてはそういう覚悟が見たいなぁ
325 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:00:27 ID:Y3QXomkt0
>>281
昔の自民党田中派と社会党がひっついてできた現政権で本当にそんなことができると思ってたわけ？
お前あまりにも馬鹿すぎだろ
326 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:01:32 ID:McI7gFge0
>>310
ああそうなんだｗ
あとどのチームも練習場で練習してるよ
スタジアムは使わない
芝がやられるし
327 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:02:32 ID:TwLxRYauP
都心にどかーんと専スタ作ってほしいなぁ
そんなスペースどこにあるんじゃぁつー話なんだろうけど、練馬じゃ調布と変わらん
328 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:06:19 ID:rYsZi/sG0
リセットしても何ものこりゃしないよ
覚悟なんて示して何とかなるかい？
信頼回復するべきファンなんかそもそもいないだろ
経営方針を変えていかなきゃリセットしても意味がない
逆にきちんと地道にやっていけばリセットする必要なんか何もない
日本初のクラブチーム、初代J王者という過去の栄光はいずれ活かせるときがくる
それを活用してこれから新規ファンを獲得していくべき
329 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:07:31 ID:4GL81BnC0
スタジアムできるまえにベルデーなくなってまうわ(´・ω・)
330 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:08:14 ID:oG87+uRL0
>>327
東京オリンピックの誘致が成功してれば、現在の国立霞ヶ丘を専スタ化できたのに・・・
331 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:10:44 ID:y6AeB8as0
政治の話に食いついて来る奴って何でこう頭が悪いんだろう
ν即のキチガイの受け売りして知ったかするとは恥ずかしいにもほどがあるｗ
332 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:14:35 ID:6qdZZ8yK0
この案いいというかもう西武グループが買い取ればいいじゃん
負の遺産のベルディーの名とOB連中を切り捨てていいから
練馬なら本当の東京のクラブ誕生じゃん
333 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:15:25 ID:LJqklsqV0
やめとけ
どのみちヴェルディを名乗るチームが人気を回復することは未来永劫なかろ
334 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:16:23 ID:y4yAneuu0
>>311
練馬区の場合は、陸上競技場を作る予定
それなら、Jリーグを誘致して開催できたら無駄も少ないから東京Vに打診した。
と言うだけでしょ。
日本で、自治体がスタジアムを作る計画をするといろいろな人が、サッカー専用では使えない
補助金も下りない
補助金が下りるように設計し俺たちにも使える施設を作れと言う意見が多く
最後にはどうしても陸上競技場になってしまう。
日本は野球場ばかり作って、陸上競技場は貧弱なものしか作ってこなかったから
陸上競技場が充実してれば、あるいは浦和みたいに数万の観客が入れば球技専用と言う話にもなるんだろうけど・・・
日本がW杯立候補してるのも、専用スタを新たに作らせる目的もある
335 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:16:59 ID:RZiU9tAc0
新タワー争奪戦のときもタワーはもちろん
サッカースタジアム作ってＪチーム誘致とか
ＬＯＴＴＥランド作るとか計画があったよね
336 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:17:06 ID:DfRBsfI/P
>>328
だってヴェルディに感情移入できる人いる？
練馬に来たって練馬の人もサクっとヴェルディをおらが街のクラブだって言えると思う？
地域の人たちに腰掛だと思われたりしないか？
ヴェルディにはそういう信頼感みたいなものがないなぁ
やっぱどこかプロ野球的というかさ
プライドだけが肥大化した印象を受ける
337 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:17:12 ID:YOdfNZQV0
専スタの方が儲かるとは言わんが、
専スタなら行くって層もちょっとはいるだろう。
少なくとも、サッカー見るのに陸上競技場で
トラックあるから行きたいって奴はほとんどいないはず。
陸上競技場にするためのコスト増を
トラック使用料でペイできるってわけでもないよな。
日常的に一般開放するならそれなりに経費かかるし。
結果、どっち作ってもコストは似たようなもんなら、
専スタ作ってみてほしい。
338 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:18:55 ID:LJqklsqV0
>>336
としまえんに移転してまたしても稲城とか狛江とか数少ない多摩地区の支援自治体を裏切ることになるもんねえ
こんな話絶対にありえんよ
339 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:19:29 ID:yh29yABk0
来年からＪ２参戦予定のクラブサポだけどベルディだけは
アウェーどころかホーム試合ですら行こうと思わない。
今すぐ消滅を願ってます。
340 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:20:18 ID:G8VvBDJr0
>>337
専スタは難しく陸上競技場だと作りやすいのは
コストの問題じゃなく政治的な圧力だと聞きました
341 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:21:07 ID:LJqklsqV0
都内の使える場所にサッカー専用スタジアム建設は結構なことだけど
ヴェルディは有り得んよ
342 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:21:35 ID:BkA5t9Mi0
>>337
何故陸スタなのか。
コストの問題じゃなく、国から公的なものに使えるということで補助金出たりして、
予算が組めるからだよ。作るからには兼用や総合施設という一種の貧乏根性もある。
そうじゃないと決まらない。
343 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 12:22:34 ID:FVLbI0nK0
スタジアム完成までに東京Ｖ存続できるのか？
344 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:25:43 ID:B7O9R6g50
>>140
東京五輪招致失敗が痛かったな
アレが成功していれば、晴海？に五輪メーンスタを作って
国立は球技専用スタに改装する計画だったのに・・・
個人的には2020年に再立候補して欲しいんだが
345 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:25:54 ID:nM5dfHLJ0
緑はまず2万を埋める努力しろ
でも3万規模の専スタができれば住み分けできるな
5千 西が丘
3万 豊島園
7万 国立改修後？
5万 味スタ(多目的)
346 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:26:04 ID:4cuC17CG0
ぜひ作れ！そしてマリノスの本拠地にしろ！
347 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:27:49 ID:6qdZZ8yK0
>>338
今はホームの広域化が認められているからその手の意見は無理がある
それに専スタが建設されるならそこに移転は当然の成り行きでしかない
348 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:28:29 ID:bSgEOqXA0
Jリーグ征服の基礎はまず練馬から
349 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:29:28 ID:YOdfNZQV0
>>340>>342
そこは陸上競技場だと物理的にスペースが足りないとかなんとか理由をつけて・・・
まぁ主導者が専スタ作りたいって強権発動しないと無理なんだろうね。
350 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:29:31 ID:BkA5t9Mi0
>>345
ランドも早いとこ撤退したほうがいいな。あれだけで2億飛ぶんだろ。
351 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:29:44 ID:DfRBsfI/P
>>342
その補助金が出る、ってことがおかしいんだよなぁ
陸上競技なんて競技者の数がサッカー人口と比べたら圧倒的に少なくて
呼べる客の数も圧倒的に少ないんだよ
何でそれで陸スタなら補助が出て、専スタには補助が出ないのか
陸スタに補助出すなら専スタにはもっと補助出さないとおかしい
352 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:30:45 ID:c60hivjI0
練馬ってガキが増えてるんだろ？
将来性のある土地
そこに地域密着なら
でも、名前がダサいな、練馬だぜ？
353 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:31:20 ID:1S4d9N070
東京と一括りに言うけど
これまでのヴェルディ活動地域と豊島園って結構分断されてね？
354 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:33:11 ID:LJqklsqV0
>>347
いやいやいや
稲城や狛江からどうやってとしまえんに行くんだ？
一回新宿まで出て2、3回乗り換えて行けと
それでも広域ホームタウンですからこれからも変わらぬご支援をだって？
ふざけるなとしか言いようがないだろ
355 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:35:58 ID:w93YRwxsO
>>250
>>265
それは違う。
砂利採取運搬路線だったから是政止まり。
多摩ニュータウンへの延伸構想はあったが
356 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:36:46 ID:oC5HQ0ul0
豊島園ヴェルディか
357 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:37:02 ID:+2uLYF0m0
練馬区民だが、お断りだ。失せろ。
358 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:37:59 ID:nUrJLwsn0
>>336
チーム名を「ヴェルディ練馬」にすればOK
359 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:38:21 ID:peJgw/7y0
>>354
練馬区民も今までヴェルディは全く縁がないから「これから応援するべきなの？」って感じだよ
360 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:39:22 ID:w93YRwxsO
>>352
しかも人口は60万くらいある
361 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:39:37 ID:LJqklsqV0
稲城なんか見るに見かねてしょうがないから助けてやってる状態なんだぜ
それがとしまえんに移転、ランドのスクールまで撤退じゃ、後足で砂をかけて行くのかと
362 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:40:24 ID:peJgw/7y0
>>360
そして夏はクソ暑くなるの
363 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:40:34 ID:BkA5t9Mi0
>>349
なんというか、自治体が主導する限り、都会で球技専用を建てるのは厳しいという感じ。
>>351
それは陸上があくまでアマチュアスポーツとして公共の利益的に扱われてるからじゃないのかね。
公園を作るみたいなもんで。球技専用で主にプロの試合に使われるってなるとそこから離れてしまうから。
364 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:41:28 ID:Nw23hvjeP
緑ってのがあれだが、あの辺にスタができるのいいね。
365 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:42:12 ID:x65TbXy70
また移転とかｗ
366 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:42:32 ID:DfRBsfI/P
>>358
ヴェルディ川崎って呼ばれてた時代もあったんだぜ
練馬の人たちに失礼だろ
もう二度と移転はないです、応援してくださいという
練馬に対する忠誠心を見せるべきだと思う
体制だけ改良して引き継いで、新たなクラブとして
再出発すべきだと思うなぁ
367 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:43:41 ID:H+yPweZr0
いつまで根無し草で続けるのかね
368 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:43:55 ID:LJqklsqV0
いやもうヴェルディは潰すべきだと思う
ヴェルディという名はもはや負の遺産でしかない
369 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:44:35 ID:D+CV7j7s0
やっぱり腐ってもベルディだな
ネームバリューは日本一じゃないか
370 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:45:33 ID:H+yPweZr0
てゆーか、今年で消滅じゃねぇの？
371 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:45:55 ID:6qdZZ8yK0
>>354
嫌なら支援しなきゃいいだけの話
もう読売グループの緑じゃなくなっんだから、今までと同じという考えを捨てなよ
消滅危機に陥ったクラブである現実
372 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:46:16 ID:DfRBsfI/P
>>363
陸スタが公共の利益なんて完全に後付けじゃん
ほんと政治家って口が上手いっちゅーかあの手この手で
利権獲得してんだなぁ
373 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:46:47 ID:B7O9R6g50
>>368
大正力の理想を全部ふっとばしたナベツネの罪は
とてつもなく大きいな
374 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:47:08 ID:NG+nL0nn0
2000人ぐらいしか客来ないのに３万人の新スタとかｗｗｗ ゴミウリ脳すごいｗ
375 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:47:10 ID:vNmGEiEz0
>>87
杉並区の上井草グラウンド、
元は西武鉄道が戦前にプロ野球開催野球場として作ったところじゃなかったっけ。
376 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:47:33 ID:7ujan0EN0
豊島園遠い
377 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:48:29 ID:eTTSsBMQ0
>>3
J設立当初に国立をホームにチームを立ち上げる予定だったのを
いちゃもんつけて追い出したのは協会だ、ボケ
378 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:49:10 ID:peJgw/7y0
>>366
練馬民としては、移転後夏クソ暑いのと光化学スモッグが連日発令する事に関して絶対文句言わないと約束できるのかと問いたい
379 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:49:22 ID:IcUOJiukP
つーかいつまでも延命処置してねーで楽にしてあげてｗ
380 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:49:34 ID:UyRGu4J30
練馬区向山住民だが豊島園周辺は閑静な住宅街なんだよ～
スタジアムなんて余計なものは要らん。
ましてや地元を省みないヴェルディなんて論外。
381 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:50:26 ID:zh63jNWa0
コロコロするチームやなぁ
豊島園と共に解体してもらえ
382 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:50:52 ID:McI7gFge0
河野が悪い
以上
383 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:52:21 ID:eTTSsBMQ0
>>380
開幕直前に協会の都合で縁も所縁もない土地に
ホームを変更させられたヴェルディに地元を顧みるとか無理だから
384 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:52:26 ID:+2uLYF0m0
マジで練馬来るな。住みにくくなる。埼玉にでも行け。
絶対反対、だれも歓迎しねぇから。
385 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:53:08 ID:BkA5t9Mi0
>>372
いや、後付けってことは無い。逆に言えばそれを利用して今あるスタを建ててるともいえる。
386 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:53:12 ID:LJqklsqV0
>>371
＞嫌なら支援しなきゃいいだけの話
話にならん
何故ヴェルディがJ屈指の人気チームからJ最低人気チームになったのか忘れたのかね？
387 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:53:41 ID:DfRBsfI/P
移転の話してて思い出したけどマリノスっていつまでF・マリノスで行くんだろ？
いい加減F消した方が良くね？
フリューゲルス応援してた人もマリノスにF付いてるから心が収まるとかいう人
まずいないだろｗ
388 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:54:09 ID:LJqklsqV0
>>373
日本一の野球チームとサッカークラブの両方をおとしめた大罪人
389 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:54:49 ID:fpkAzF/Z0
ゲルゲは別にして、競技場をいくつも造ってもさ
390 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:55:06 ID:6qdZZ8yK0
>>386
2行目3行目読め
391 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:55:06 ID:bZqoYDzm0
閑静な住宅街、じゃ税収上がらなくてヤなんだろ。
392 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:55:30 ID:k15zHDazP
ユニが緑のチームとかそうないしレアなんだから
大事にしてやりなさい
ヴェティスとかかっこいいよね
393 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:55:47 ID:McI7gFge0
今思うと埼玉スタジアムってよく
あんなでっかい専スタ建てられたよなあ
いくらワールドカップがあったとは言え
なんで？
394 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:55:48 ID:BkA5t9Mi0
>>379
まあ、一旦解体して、「なんとか・V・練馬」でいいんじゃねっていうのはある。手垢がつきすぎてるからね。
395 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:55:56 ID:fpkAzF/Z0
>>387
横浜いれぶんに改称すればいいじゃない
396 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:56:29 ID:LJqklsqV0
>>390
だからなんだよ
同一のチームが2度地元を裏切るという事実に変わりはない
そんなチームが練馬で支持を集められると思うのかね？
397 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:56:53 ID:oR7argGa0
良い事を思いついたんだけど、このスタをそのまま味スタの上に作ればいいんじゃね？
ＦＣ２だから面倒だけど
http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/n/e/w/news2plus/20200110_494_1.jpg
ガイナーレ鳥取のスタらしい
398 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:57:04 ID:DfRBsfI/P
>>385
いや、後付けでしょ
陸上競技は見る人はまずいない
やる人も少ない
公園は一応色んな多くの人が立ち寄ったりするじゃん
399 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:57:44 ID:fpkAzF/Z0
クラブ名を練馬変態クラブに改称するならかまわない
400 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:58:00 ID:BkA5t9Mi0
>>387
楢崎が悲しむよ(´;ω;｀)
401 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:58:00 ID:peJgw/7y0
>>391
練馬区は土建屋がはばきかせてるから工事がしたいだけだと思う
最近でも立派な郷土資料館建てたり、日銀運動場を買取ったかなんかで公園整備するらしい
402 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 12:59:05 ID:LJqklsqV0
>>394
Vはいらねえんだよ、緑もダメだ
練馬に新チーム立ち上げ、ヴェルディスクールのスタッフだけ新規に採用
これくらいしかできんだろ
新チームにヴェルディの影を残してはいけない、まったく関係ないチームにしなければな
403 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:00:13 ID:oR7argGa0
>>387
全日空は今は鞠のスポンサーだろ？
肩サポになってるはず
404 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:00:18 ID:oiTZHWQD0
副都心線が2年後に東急東横と直結で横浜の中華街から乗り換え無しで練馬へも行けるようになるから
いいんでないかい？
405 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:01:13 ID:BkA5t9Mi0
>>402
瓦斯サポの俺がVを残してるのに、容赦ないなw
406 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:01:14 ID:k15zHDazP
そう、客呼ばないのにスタジアム作る意味が無い
トラックと運動公園だけ作ってりゃいい
そこが陸連と政治家と土建屋がズブズブな理由
407 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:01:42 ID:OOViEF6I0
陸上競技場はサッカー場も兼用できるが、逆はできないからな
そこまで需要ないだろ
408 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:01:44 ID:1UDPCuMl0
３万人規模じゃW杯のときは使いもんにならんな
409 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:02:08 ID:McI7gFge0
>>404
よしマリノス移転先ができた
410 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:02:44 ID:DfRBsfI/P
>>400
楢崎もFマリノス見て感慨にふけったりはしないと思うぞｗ
もうフリューゲルスは記憶の中の存在になってるはずだ
Fが気になって仕方ない
何か蚊に刺されたみたいな軽いストレスを感じるｗ
もういいじゃんっていつも思うよｗ
411 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:03:00 ID:bY5u22dN0
まあとしまえんも大分寂れてきたしなんとかしないといけないのは確かだな
412 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:03:36 ID:s1kqWPSMP
練馬-世田谷の外環も整備されるし練馬の時代が来たな
ヴェルディにはもったいない
413 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:03:45 ID:rEHXqSyp0
後のETUである
414 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:04:09 ID:LJqklsqV0
>>410
チームを消滅させたわけではないという建前のFだな
415 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:04:29 ID:OOViEF6I0
>>404
ヴェルディ out
マリノス in
416 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:04:41 ID:McI7gFge0
>>410
記憶の中の存在じゃだめじゃんｗ
417 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:05:07 ID:EMR6gYUt0
>>410
楢崎が名古屋がどうなろうとも名古屋から移籍せず、そこで引退したがってるのは何故だと思う
418 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:05:17 ID:8vYfsO0Z0
各停豊島園が熱くなるな・・・
419 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:05:32 ID:DfRBsfI/P
>>402
監督ラモス→柱谷とかヴェルディのサポだけじゃなく
Jリーグ見てる９割くらいの人が「真面目にやれ」って思っただろうな
あんな天下りオナニー人事してたら駄目だわ
関係が切れないならここらでスパっと切るべきだよなぁ
真剣に強化しないクラブは愛想尽かされるよね
420 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:06:15 ID:oiTZHWQD0
地下に国内最大級の室内陸上トラック場を作って地上にサカスタ。そして冬場には地下が氷のリンクに大変身でウインタースポーツの大会に活用。
スケートやフィギュアの連盟らも協力に巻き込め。真央ちゃんが豊島園で見れる。最高のアピールやで。
421 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:06:23 ID:peJgw/7y0
>>412
外環整備には練馬区積極的だからね
隣接した杉並プロ市民が反対してるのと対照的
これに乗じて南北交通をもっと良くする計画を慎太郎とやんのかな
422 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:06:54 ID:4RpZHtkl0
緑は都内に移れば復活できるかもと思ってたら
本当に移転するのかよｗ
緑の上層部俺並みのアイディアしか無いのかよｗ
423 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:07:38 ID:8vYfsO0Z0
>>375
すげー立派だよなあれ
ただ周り住宅ばっかだからな
424 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:08:03 ID:6qdZZ8yK0
>>396
だったらシニタイクラブに難癖つけてこのまま消滅待てばいいじゃん
でもそれじゃー後ろ向き過ぎなんだよ
支援は無理でも消滅危機クラブに芽生えたかすかな可能性叩き潰しあげんなよ
なぜ練馬で支持を集められないと思うのかね？
425 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:08:20 ID:dGHaPm860
ヴェルディ始まったな
426 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:08:44 ID:BkA5t9Mi0
>>410
楢崎が名古屋で引退して、前所属フリューゲルスがいなくなると同時に
タウンに楢崎呼んで「F」取り式をやるのもいいかもしれんね。
商品で車貰う時のでっかいはりぼての鍵みたいな「F」を楢崎が受け取って。
427 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:09:00 ID:DfRBsfI/P
>>417
前所属がフリューゲルスになるからでしょ
それでいいじゃん
Fマリノスはどーでもいいよｗ
F削除しても楢崎の前所属はフリューゲルスのまま
むしろFの存在意義がないと思うなぁ
Fマリノスって言っても結局マリノスじゃん
428 ： ：2010/09/11(土) 13:09:25 ID:fgAcl0KB0
川崎Fは今や一流チームになりました。
429 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:09:30 ID:Nw23hvjeP
どちらといえば、ひばりが丘あたりにつくった方がいいのかな？ あの辺地味だし。
430 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:09:51 ID:nmzW7fmx0
おおおおおおおおおおおおおお！！！！
チャリンコで10分で行ける。
大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大歓迎！！！！！！！
431 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:09:57 ID:tibHAKgKP
練馬区は東京スカイツリーの誘致に失敗した屈辱の歴史があるからな。
今回は本気出すと思うぞｗ
http://ameblo.jp/expo70/entry-10012363357.html
432 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:10:20 ID:9nXEKT+N0
としまえん近くに住んでるけど
いらねえ
433 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:10:38 ID:redMvO2h0
練馬区を23区内と持ち上げるのには違和感がある。
http://www.tokyo23-home-plaza.jp/ota/icons/map_f24.gif
まだ夢の島の方が都会。涼しいし。
434 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:11:09 ID:4RpZHtkl0
>>89
天ちゃんいなくても旧江戸城跡だから
どっちにしろ壊して何か造ったりはできないけどなｗ
435 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:11:29 ID:nmzW7fmx0
ここさ、
すぐ近くの光が丘だけで3万人～4万人の人口あるから
必ず成功するよ
436 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:12:08 ID:7Db782pc0
ID:DfRBsfI/P
アンチ必死だな。
437 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:12:15 ID:TF7xwi7T0
Jリーグの規約を変えさせて 人工芝OKにして東京ドームにでも行けば良いのに
あそこの芝 サッカー大丈夫な芝だったはず。
もともと それを見据えた東京移転だったんだろ？
世界的にみても 人工芝のサッカー場なんて多々あるんだし 一箇所くらいいいだろｗ
438 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:12:27 ID:YlavzxNpP
練馬は暑いよ
439 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:12:32 ID:g1678SSJ0
くせえからくるなよ、緑虫
440 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:12:41 ID:DfRBsfI/P
3万の陸スタ→3万の専スタ
ヴェルディ移転→ヴェルディを母体とした新クラブの立ち上げ（超地域密着型）
このくらいやって初めて応援してもらえると思う
並大抵の努力じゃ無理
441 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:13:01 ID:oiTZHWQD0
練馬は漫画家志望やアーティスト志望の卵たちが多いから、ヴェルディは彼らを利用しない手はない。
場所も豊島園。コスプレ祭も巻き込んで祭りをかませｗ
442 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:13:17 ID:McI7gFge0
>>89
すげえつまらん釣りだな
443 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:13:23 ID:6sSNGmk90
節操ねえなあｗ
こんなんだからファンもいなくなるんだよ
444 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:13:59 ID:yTk6e+CU0
嫌悪感丸出しなのはＦＣ東京サポか
445 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:14:36 ID:zh63jNWa0
ヴェルディってチームを無くすことに全力をあげようぜ
446 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:14:37 ID:oiTZHWQD0
>>437 東京ドームで開催したミランーエスパルス戦懐かしいわｗｗｗ
マッサーロがまさかその後にエスパルスに来るとはｗ
447 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:14:47 ID:8vYfsO0Z0
>>441
天下の東映アニメーションがあるからな
448 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:14:57 ID:LJqklsqV0
>>424
＞なぜ練馬で支持を集められないと思うのかね？
>>396で書いたろ
移転して人気を失ったチームがなぜ再移転して集客できると思うかね？
移転して人気を失ったのは味スタ周辺が瓦斯に押さえられてるからでも、稲城あたりの人口の問題でもねえだろ
ホームタウンを裏切ったチームということが支持されない原因だろ
＞支援は無理でも消滅危機クラブに芽生えたかすかな可能性叩き潰しあげんなよ
笑わせんなよ、そんなカスみたいな可能性で新チームや新スタジアムまでダメにするつもりか？
ハッキリ言う、ヴェルディは存続できない、潰すしかない
449 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:16:43 ID:McI7gFge0
まったく別の会社が買って
ヴェルディって名前も緑色もやめれば
けっこう人気出ると思うけど
450 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:17:40 ID:g1678SSJ0
場所で言ったらむしろガス
451 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:17:59 ID:HyCEeGdJP
埼玉スタジアムは
なぜかその辺だけ土地があいていた。
今でも少々不便なんだけどさ。
前の知事が土建やで、陸上競技場はすでにあったからかと。
452 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:18:21 ID:g1678SSJ0
>>449
それなら支持する
453 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:18:23 ID:s/gRHNCe0
移転するって事は、新スタ地域の新規ファンにクラブの方針がシフトしてるって事だよ
べるでーさぽーたーには悪いけど
454 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:18:41 ID:DqV6YXDg0
>>444
ヴェルディは過去のJで浦和、鹿島どころじゃない嫌われ者だぜ。
455 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:18:53 ID:oiTZHWQD0
ヴェルディって名前にこだわってたら前には進めんわな。
ラモスあたりはふざけんじゃないよって激怒しそうだが。
456 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:18:53 ID:7Db782pc0
>>402
都内の拠点移動なら既に瓦斯がやってんじゃん。
試合開催も西が丘、駒沢、国立が非常に多く、味スタなんて名前だけのホームだからな。
457 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:19:33 ID:aNs3cCoT0
ヴェルディって弱いくせにまた格好からはいっていくの？
味スタは捨てるの？
458 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:20:17 ID:oiTZHWQD0
東京ヴェルディ→練馬ファッカーズでいいと思う。
459 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:20:34 ID:DqV6YXDg0
>>457
金が払えない。味スタでやるたびに赤字なんだってさ。
460 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:20:38 ID:nmzW7fmx0
つーか
こういう案が今まで出てなかったのが不思議
東京で成功するなら
練馬は
ベストの土地柄だよ
461 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:20:52 ID:6qdZZ8yK0
>>448
ただの緑嫌いであるおまえと普通にサッカー好きの俺
平行線たどるのだけはっきりしたわ
462 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:21:14 ID:peJgw/7y0
移転してくるならヴェルディの名前は捨てないと練馬民は応援しないっしょ
そんな中古尻軽女みたいなのなんで応援しないといけないのさ
463 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:21:51 ID:LJqklsqV0
>>444
俺のことか？
瓦斯サポじゃないよ
464 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:22:42 ID:BcI/b+lc0
FCコークスクリュー
465 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:23:02 ID:nmzW7fmx0
そうだね
ヴェルディの名前が残るのは嫌かも
新チーム名で出直しっていうのがベターかな
466 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:23:25 ID:4GL81BnC0
練馬ダイコーン1979って名前にすればいいんじゃね( ・ω・)
467 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:23:46 ID:DfRBsfI/P
>>444
ちげぇよ
こんなの千載一遇の大チャンスだぞ
23区にスタ付きのプロクラブなんてこれ逃したら次いつ来るか分からない
Jリーグにとってそれがどれだけ大事なことか
瓦斯の対抗馬としてまた浮上してきてもらわないと困るだろうが
そのためには替えなきゃいけないことがあんだよ
468 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:24:04 ID:5CM4inND0
病院問題とかあるのは知ってるけど
駒沢競技場をサッカー専用に建て替えるのが一番いいと思うけどなあ。
469 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:24:50 ID:FRmmedLf0
マジで陸連憎いんだけど。味スタにもトラックつけるんだろ？
もうトラックいらないから。嫌がらせはやめて下さい。
470 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:25:08 ID:oiTZHWQD0
>>466 ユニは上下真っ白でストッキングだけ緑なｗ
471 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:25:19 ID:McI7gFge0
東京ヴェルディより
練馬ダイコーンズとかにしたほうが
人気出ると思うよ
472 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:25:20 ID:redMvO2h0
これを機に両方改名して欲しい。
東京ヴェルディ→練馬ヴェルディ
FC東京→FC調布
473 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:25:56 ID:7Db782pc0
応援したくない奴は応援しなくていいし、いまだってかわらん。
顔真っ赤にして否定してるのはなんなんだろうと思うわｗ
１からチーム育てるとかどんだけ時間かかるかわからん。
それこそ、下地のない土地でそれやるのは無理がある。
ましてやユース等の育成に価値を見出してるなら、ヴェルディブランド
残すのは必須。
474 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:26:07 ID:McI7gFge0
>>472
ヴェルディはとったほうがいいよ
475 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:26:34 ID:CDf2zv0L0
練馬ダイコーン
練馬ラディッシュ
練馬ビックルート
476 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:26:33 ID:GWQHl+tQ0
FC東京はずっと味スタになるんかな
調布と練馬、将来的には町田にJクラブができるのか
なんか地味だがしっかり地域密着ができるんなら良し
477 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:27:07 ID:oG87+uRL0
異様に叩いてるのはヴェルディ川崎を応援してた川崎周辺在住の奴じゃね？
478 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:27:42 ID:LJqklsqV0
>>461
ヴェルディの現状も知らんで言う事欠いてレッテル貼りか
俺はヴェルディはそんなに嫌いじゃないよ、日本のクラブチームの草分けみたいなもんだしね
だが事実は事実だ、ヴェルディという名前を背負ってはJリーグではやっていけないということはね
479 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:28:16 ID:peJgw/7y0
>>475
まだメーテルとかの方がマシ
480 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:30:17 ID:6qdZZ8yK0
>>478
>>332
おまえもういいよ
481 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:30:30 ID:DfRBsfI/P
>>473
うん、ユース組織は凄い優秀じゃん
それはそのまま受け継げば良いんだよ
そしてそれこそがヴェルディを生き残すメリットでしょ
それなかったら新しいクラブ立ち上げるだけで十分なわけでさ
だけどヴェルディのままじゃどこの地域行っても盛り上がれない
過去の杜撰な歴史があるからね
だからこそ今のヴェルディ色を一旦全消しして、引き継ぐとこは引き継いで
新たなクラブとして再出発すべきだと言ってるんだ
482 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:31:04 ID:tibHAKgKP
言っておくけど練馬じゃもうほとんど大根作ってないよ。
10軒程の契約農家によって小規模な生産は続けられているだけ。
いまはキャベツが主流かな。
その畑も今じゃほとんどマンションに変わっちゃったけど。
483 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:31:48 ID:FB9uJeLuQ
ヴェルディ叩いてる奴は焼豚
名門クラブを消滅させて、サッカー終了とか煽りたいんだろ
484 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:33:09 ID:wsDU8MDX0
都心にサッカー専用スタジアム８万人収容
まずこれが作れないようじゃ日本のサッカー人気は上がることはないな
未だ国立でやってるようじゃ・・・
高校選手権も
485 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:33:18 ID:oiTZHWQD0
練馬キャベツーンか。川勝ラベルの液キャベ練馬区コンビニ限定販売はじまったな。
486 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:33:32 ID:nmzW7fmx0
>>482
土支田と大泉では作っているらしいよ
練馬大根
487 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:34:40 ID:7Db782pc0
>>481
今のよみうりランドから移転して、
ヴェルディブランド消して、子供たちが集まるかな？
さいきんやっとそうでもなくなってるけど、数年前まで、瓦斯のユースですら
ヴェルディの育成落ちた奴が行くところだった。
そういう名前と立地、今回立地がなくなるわけで、これで名前までなくしたら
親が何に引かれて子供預けると思う？
育成を評価すればするほど、「Jリーガを最も出している」ヴェルディの名前
は外せんよ。
488 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:34:50 ID:O+C3xZwU0
>>484
そんな土地は東京都心部にはもうないでしょう
統廃合された小中学校跡地とかならまだ可能性はあるかもしれんけど
489 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:36:15 ID:4GL81BnC0
練馬ダイコーンならみんなで大根持って応援できるのに(´・ω・｀)
490 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:36:58 ID:oiTZHWQD0
ヴェルディっぽい名前で練馬ジョルディクライフでどことなくごまかす案。
491 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:37:09 ID:nmzW7fmx0
光が丘公園だって23区有数の公園だし
練馬区、板橋区、豊島区、中野区あたりの住民にとっても
としまえん(遊園地、映画館など）+サッカー場と
光が丘公園、石神井公園の休日ルートができるのは
すっごくいいこと
492 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:37:11 ID:peJgw/7y0
>>486
うちの近所は三浦大根だな
練馬大根って収穫が大変みたいね
493 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:37:42 ID:bY5u22dN0
>>489
で大根振り上げて相手サポーターを襲撃とかな。
わくわくすっぞ。
494 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:37:43 ID:WNj4c9t30
流浪過ぎます
最後は東京ドームを壊してホーム
495 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:38:29 ID:3+5Q7PazP
練馬区にそんな土地はありません
邪魔なので来ないでください
496 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:38:45 ID:VGkZVAiP0
ジプシー球団w
497 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:39:26 ID:DfRBsfI/P
>>487
大丈夫だと思うよ
優秀なスタッフはそのまま残せばいいんだし
今通ってる子たちもそのまま残せばいいんだし
そうすれば伝統ってのは受け継がれていくでしょ
母体・ヴェルディってのは消せないわけだしさ
サッカーやろうとユースに行こうとする子なら確実にそのくらいの
情報は入るでしょ
実績は消えないしね
498 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:41:54 ID:hbU6D6C90
とにかく、都内にサッカークラブ欲しいなぁ。都下じゃ東京って感じしないしね。
それにＦＣ東京って、ユニフォームの色が気持ち悪いし・・・・
499 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:42:06 ID:w93YRwxsO
地に足をつけてNACK5程度のスタジアムじゃダメなの？
500 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:43:30 ID:Tpso8OYM0
練馬区は漫画家や作家も多いんだぜ
農業のイメージだけじゃないんだああああああああああ
501 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:44:32 ID:McI7gFge0
>>489
東京農業大学の応援ですか
502 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:44:41 ID:redMvO2h0
ヴェルディのマスコットはハゲタカ
http://file.gogock.blog.shinobi.jp/070216.jpg
503 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:45:08 ID:FoORWlLoP
>>3
川崎はフロンターレが占領してるからもう帰れないんだよ。
川崎市民自体、裏切られたって思いが強いし。
504 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:45:47 ID:DfRBsfI/P
>>498
ヴェルディもFC東京も外人がブラジルばっかなんだよなぁ
もっと北欧の匂いのする白人呼んでこいやって思うｗ
女性ウケしつつ、男性からも支持受けるパーフェクトな王子様みたいな選手いねーのかな
ブラジル人でもレオナルドみたいな貴公子顔呼べばいいのに
505 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:45:48 ID:K9N5EM/C0
東京在住の人に聞きたいのだが、練馬区って東京では
どのような位置づけの街なんですか？
506 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:46:41 ID:O+C3xZwU0
>>503
まあ当時の川崎市はプロスポーツの鬼門だったからなあ
過去に3度（！）もプロスポーツクラブに逃げられる都市って・・。
507 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:46:45 ID:c9AToaQr0
いやいや３万人収容とかでけえよ
一から始めろよ
１万人程度ののちの増築かのうなスタジアム建てろって
またガラガラにしたいのか？
508 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:46:54 ID:7Db782pc0
>>497
優秀なスタッフ＝ヴェルディのOBですがｗ
今通ってる子も、特に小学生は、近隣の子どもが多いからね
練習場を練馬につくるかどうか不明だが、ランドから移動したら
通えない子供も出てくるだろう。
あと育成で大事なのは、ユースじゃねーんだよ。
スクール事業。幼稚園から小学校の子供とその親がどのくらい
チームを信頼してくれるか。
そうやって沢山の小学生からジュニアユースセレクトできて初めて
その上のユースが強くなっていんだよ。
名前と立地が無くなったヴェルディは、その母数を集めるところで
大きなマイナスとなるんだ。
509 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:49:22 ID:oR7argGa0
味スタでも陸上でも改造次第でこんなスタジアムになれるぞ
http://stadiums.football.co.uk/Images/Photos/Large/1590-0.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/54/Sant%27Elia_CA.JPG.jpg
http://www0.tccstatic.com/storage/tuttocagliari.net/img_notizie/thumb1/12478341581222787070stadio_firenze.jpg
http://digilander.libero.it/toraus/viaggi/Stadium_Artemio_Franchi_Florence_15.jpg
510 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:49:31 ID:nmzW7fmx0
>>507
どうも地の利がわかってないみたいだけど
としまえんスタジアムなら
周辺人口がすごく多いから
3万人満員あたりまえの試合になるよ
511 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:50:56 ID:LJqklsqV0
すぐにレッテル貼りするやつって何なんだろうねえ
>>444>>461>>483 コイツラとか
>>480
おまえが>>332を書いてたことは知ってるよ
＞負の遺産のベルディーの名とOB連中を切り捨てていいから
だからそれでいいじゃん
現ヴェルディの組織をどれだけ受け継ぐか、その部分の相違だけでしょ？
俺はチームとしてヴェルディ色を残してはいけないと言ってるだけ
たとえばさ、稲城や狛江の話だけど
練馬の新チームがヴェルディであったなら、支援してたのに何なんだということにもなるし
Jサポの受け取り方もまたしてもホームタウンを裏切ったということになるわけ
けれども練馬のチームはヴェルディじゃない新しいチームであれば
ヴェルディは無くなったんだから仕方がない、で済むわけ
下部組織やスクールはいまでももの凄い活況だし結果も出しているので存続させたいと思っている
その点では>>487の「ヴェルディの名を残せ」という意見にも一理ある
512 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:51:19 ID:FoORWlLoP
旧日ハムもヤクルトも、いまや巨人ですら
都内はプロスポーツの鬼門となりつつある。
まぁ、神奈川や埼玉がサッカー優勢になってるのを考えると
そもそも関東圏自体が野球が締め出されてサッカーが優位になる過程にあるのかもしれんが
513 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:51:26 ID:HyCEeGdJP
まずスポンサーを見つけて、
観客動員数も増やさないと
専用スタジアムは無理だぞ
514 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:52:11 ID:O+C3xZwU0
立地がよくても客が入るとは限らないことは
かつての大阪球場が教えてくれてる
かりに新宿や池袋の公園をつぶして3万程度のスタを作って
「今」のヴェルディがホームにしたところで客は入るかな？
515 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:52:25 ID:LJqklsqV0
>>508
まあでも事実上よみうりランドでスクールを存続することは無理なんじゃないの？
よみうりが家賃をうんと下げてくれるなら可能かもしれないけど
516 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:53:08 ID:oiTZHWQD0
陸上競技場で3万人規模って日本でどのくらいあるんだろうか？・・
練馬マラソンでも定期開催したいんじゃね？ｗｗだとしたら迷惑極まりないから勘弁。
関東だとそれ以上の規模の国立、横国くらい？
517 ：馬：2010/09/11(土) 13:54:08 ID:FoORWlLoP
>>516
ウチのホームが動員3万2000の陸スタだぞ
8000人位しか入らないのに勿体無い。
早くＪ１にいきてー・・・。
518 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:54:46 ID:redMvO2h0
>>512
7割が地方出身者なんだから難しいよ。
あと「東京」というくくりは明らかに大きすぎる。
例えば「神奈川FC」では誰がどこで応援するのかわからない。
519 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:54:50 ID:iKTX4yF50
味スタみたいな糞スタともこれでお別れか
520 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:55:03 ID:DfRBsfI/P
>>508
少なくともこのまま消滅するクラブよりは信頼されると思うぞｗ
子供ってのは単純にカッコいいもに憧れるんだ
ヴェルディの名前がなくなったとこで、母体がヴェルディであることに
変わりはない
そりゃ現場スタッフは悲しい思いするだろうけど
このままじゃ先細りなのは誰よりも分かってるだろ
あと、親はヴェルディをそんなに信頼してんのか？
心配してると思うぞｗ
消えちゃうんじゃないかしら？ってよ
その不安を消してあげることが大事じゃね？
521 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:56:24 ID:tibHAKgKP
>>500
練馬区在住のメジャーどころの漫画家
手塚治虫、松本零士、ちばてつや、藤子不二雄、萩尾望都、竹宮惠子、弘兼憲史、柴門ふみ、
吾妻ひでお、あだち充、高橋留美子、白土三平…その他中堅・若手含めると膨大な数になる。
「練馬では石を投げれば漫画家に当たる」と言われるほど多い。
>>505
東京ではなく埼玉県の一部だと思ってください＞＜
522 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:56:53 ID:FoORWlLoP
>>518
浦和とか川崎とか湘南とか
結構狭い範囲で名乗るべきってことか。
やっぱ練馬ヴェルディに改名せんとな
523 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:57:59 ID:OOViEF6I0
ヴェルディという名を残せって言ってる奴はなんなの？
ヴェルディじゃ客入らねえんだよｗ
524 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:59:09 ID:nmzW7fmx0
航空地図見たら、春日町方面だな。
最寄り駅は練馬春日町だ。
尾崎豊の15の夜公園の近く
525 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 13:59:14 ID:K9N5EM/C0
>>522
え？東京23区なのに？さいたま？
526 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:00:18 ID:K9N5EM/C0
>>517
J2で8000人は結構立派な数字だと思うがね
527 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:00:21 ID:redMvO2h0
>>522
練馬区が金出すんだから当然「練馬ヴェルディ」になった方がいいと思うけどね。
その方が逆に基礎体力の強いクラブになれると思う。
朝肥満のとこよりは。
528 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:00:29 ID:FoORWlLoP
>>525
町田は神奈川分類されてたぞ、この間ｗ
529 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:00:31 ID:HT9l6HbH0
豊島園→西武グループが親会社→西武グループはライオンズ所有
親会社(読売系列)から捨てられたとはいえ
読売の香りがする東京Vを西武グループが支援するのかね・・・・あいつら野球マンセーだろ
530 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:00:54 ID:qs5v/ru/0
練馬移転を機会に東京○○か○○東京に名称変更してチームカラーも変更するしかない。
531 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:01:16 ID:peJgw/7y0
>>523
昔読んだ本で「パリ症候群＝腐ってもパリ」と落ちぶれた海外在住者の心理描写があったが
かつての栄光が精神を支配してるヴェルディ症候群みたいのがあんじゃないかな
532 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:01:29 ID:2jVxE5Ay0
マンションできるよりはマシだけどあまり必要とも思えないな
だったら西武遊園地潰してつくるとか、スカイツリーの足元につくるとかの方がいいんじゃない？
533 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:01:45 ID:c9AToaQr0
>>517
ｊ２で８０００人も入るのか、ナクスタみたいなスタジアムできれば毎試合満員になりそうだな
534 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:03:01 ID:FoORWlLoP
>>526
都市圏人口の規模は新潟に匹敵するわけで
3万近く将来的には集めたいなと思うわけですよ
>>533
J2でも、J1経験があるクラブだと1万強は入るよ。
甲府や千葉との試合見ると、やはり差を感じる。
535 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:03:38 ID:ESsB9tFTO
練馬区ってとしまえん位しかしらないけれど、としまえんに用事がなければ基本的に行くことないところだよな。
板橋区とかも似たようなものだけど。
536 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:04:16 ID:RyfwYAEv0
夜の花火の音とか昼の奇声が鳴り響く町だから騒音問題でサッカーの試合が出来るかどうか微妙
537 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:04:49 ID:otpGAIU50
マスコットに初音ミクを採用
なぜかネギではなく練馬ダイコンを振って応援
538 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:05:00 ID:wsPNPtQVP
あんまりにも狭い地域の名称だと応援して貰うのが難しくなるそうだ。
自分の友達が浜松に住んでるんだけど、ジュビロ磐田というチームが比較的近くにあるんだけど
浜松の人はほとんど応援してくれないそうだ。
なんで磐田より大きな都市の浜松を差し置いて何デカイ顔してんだ、という気持ちがあるらしい。
539 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:05:37 ID:FoORWlLoP
>>532
スカイツリーの足元って、まんまETUだなｗ
>>535
練馬区はベットタウンだから、
むしろサッカーやるには都合いいんじゃない？
540 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:06:52 ID:peJgw/7y0
>>538
でも杉並の商店街とかみてると瓦斯応援してるみたいだし練馬じゃなきゃどうりゃいいの？
541 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:07:01 ID:redMvO2h0
>>538
浜松は鈴木の親父をなんとかして
さっさとホンダをプロ化しろw
542 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:07:04 ID:PzblA3NDQ
サカ豚はさっかーついでに豊島園で金使ってくれんの？
543 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:07:40 ID:FoORWlLoP
>>538
浜松に関しては・・・。
グランパ＝トヨタ、マリノス＝日産、レッズ＝三菱、サンフ＝マツダ
と見てると、欠けてる大手自動車メーカーが二つほどあるだろ？
544 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:07:42 ID:McI7gFge0
これはうまく行けばＦＣ東京を抜かせるかもな
あそこは２つほど取り返しつかない短所があるし
・ピッチから異常に遠い
・植田朝日
545 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:08:47 ID:DfRBsfI/P
・練馬○○○に改名
・チームカラーは深緑（黒歴史として刻み込むの意）
・下部組織はそのまま受け入れ
・ホームスタジアムは3万人収容専スタ
・練馬を中心に23区内に超密着、小学校訪問しまくり
・二度と移転はしないと誓う
・日テレ、読売色の完全排除
・GMに名古屋から久米氏を招聘
・4年以内にJ1昇格を目指す
・ラモス・武田には一切口出させない
・トップチームの７割はユースからの生え抜きを起用する
・FC東京には何があっても勝ちに行く、レッドカード上等
こんなクラブがあったら応援したくないか？
546 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:09:01 ID:mKuaLLKh0
ググルマップで調査したらどう見ても遊園地更地にしないと
３万のスタジアムは無理ｽ
547 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:09:52 ID:wsPNPtQVP
>540
さぁ、ちょっと分からんなぁ。ただ、比較的広い名前にしておいた方が無難ではないかな。
浜松市内にジュビロがあって名前も違ったらジュビロはもっと大きなクラブになれたんだろうけど、
今は平均で1万行けば良いほうみたいだね。
548 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:10:27 ID:K9N5EM/C0
>>538
浜松にＪクラブを作ろうとしたら、野球キチガイの鈴木オサムが猛反対しておじゃん
549 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:10:58 ID:c9AToaQr0
これが実現すれば本当の専スタつくってほしいな
イングランド的な
550 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:11:04 ID:qs5v/ru/0
東京だと括り大きいし、練馬だと地域が限定されすぎてる。
東京と練馬の間に位置する名称ってないの？
江戸って東京>≒江戸なのかな？
551 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:11:35 ID:McI7gFge0
>>539
ＥＴＵって隅田公園じゃなかったっけ
552 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:12:18 ID:b6kBjVEc0
そもそも
>> 東京都練馬区が進めている「ねりま未来プロジェクト」の１つに
>> ３万人収容規模の新スタジアム建設計画があり
って本当なの？
練馬区のHPにものってないし、前日までまったくそんな情報もなかったし、
とんでもない飛ばし記事のような気がする
553 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:13:32 ID:peJgw/7y0
練馬じゃ江戸じゃないもんな
何でも武蔵野の～とつくもの多い
554 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:13:54 ID:McI7gFge0
>>545
深緑はやめたほうがいいと思う
とにかく緑はもう捨てたほうがいい
555 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:13:57 ID:LNazA03f0
＞完成まで４～５年かかること
べるでーには関係ない話だな
556 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:14:28 ID:GWQHl+tQ0
チームカラーは緑から変更しない方が良いと思う
読売クラブからの伝統だし
ベティスみたいにストライプにすると感じ変わって良いんじゃないだろうか
557 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:14:30 ID:ESsB9tFTO
>>550
東京の定義が不明な上にそもそも練馬は江戸じゃない
558 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:14:36 ID:Nw23hvjeP
練馬区なんて東京じゃないんだから、さっさとスタつくれ
559 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:14:44 ID:FRmmedLf0
>>523
20歳未満の若い世代だとチャラチャラした印象を覚えてるのも殆どいないだろうし
そうなってくると創世期に強豪だったっていうのが有利になるんじゃない？
560 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:14:45 ID:McI7gFge0
>>548
森三中の大島の旦那？
561 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:14:50 ID:oR7argGa0
>>544
>>545
オマイラ…なんか勘違いしてるけど…新スタつっても陸上付きの総合競技場だぞｗ
562 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:15:29 ID:5QYwhkgC0
>>506
大洋
ロッテ
ベルデー
魅力ゼロのチームばっかりだからしょうがないんじゃねｗ
563 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:16:08 ID:Neo+7Xqk0
サッカー場を造るだけの敷地があるのならライオンズの新球場を建てた方が金儲け的にもずっといいのに。
ケチな西武グループならそれくらいは考えていそうなのだが。
「埼玉西武」って名乗ってしまった以上は東京に移転するとも今更言い難いのかもしれないだけかもしれないが。
564 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:16:18 ID:McI7gFge0
>>556
その伝統っているのかしら？
あの客数見たら新規増やしたほうがいいと思うの
もう読売時代からのファンってほとんどいないよ
むしろ憎しみ抱いている人のほうが多い
565 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:16:50 ID:FoORWlLoP
>>563
今回は行政が金を出しそうだからな
566 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:16:55 ID:K9N5EM/C0
>>552
飛ばし記事にしては、複数のスポーツ新聞が同時に報じているから
結構信憑性があるとおもう
567 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:17:06 ID:ugUkqzFV0
いっきに治安が悪なるな
あのあたり狭い道しかないから住民が生活できないほど渋滞しそう
568 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:17:45 ID:FB9uJeLuQ
ザスパの時もそうだったが、改名厨は焼豚の煽りがほとんど
プロ野球は本拠地移転や親会社変更でチーム名変えて失敗しまくりの歴史
成功しているのは、ほとんどが名前を継続させたチーム
サッカーに駄目な例を押し付けるのはやめてくれないかな
569 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:17:54 ID:FoORWlLoP
>>567
8000人しか入ってないのに、駐車場脱出に1時間かかって
「今日は早く出られた」と笑ってるウチのサポか・・・。
570 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:18:26 ID:FRmmedLf0
>>537
面白いなそれｗ
ただ公式マスコットよりはサポが自主的にやるくらいの方が良さそうだけど。
571 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:18:42 ID:DfRBsfI/P
>>561
そこを何とか専スタ建設にまで持っていくんだよ
まぁそういう妄想するのが楽しいじゃんｗ
>>559
創世記に強豪だったクラブが母体になっている、ってことでいいよ
鹿島だって住友金属が母体だし、グランパスだってトヨタが母体でしょ
浦和だって母体があるわけだし
ヴェルディはこれまで杜撰経営してたんだから
ここで初めて本当のプロクラブとしてスタートを切ればいい
572 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:18:48 ID:peJgw/7y0
>>567
西武絡んでるなら電車でしかいけないように制限するとおもう
573 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:19:33 ID:oR7argGa0
>>568
自分の意見にそぐわない＝厨って付けるのは典型的な社会不適合者だぞ…
574 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:20:33 ID:redMvO2h0
>>568
いや、ザスパは今からでも
「ザスパ群馬」か「ザスパ前橋」にした方がいいだろw
575 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:20:40 ID:FoORWlLoP
意外な事に、日テレとJFAの関係は良好だから
日テレ－JFA－西武－練馬区の間で
色々すり合わせしてるんだろうな。
576 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:21:26 ID:c8mqxM460
としまえんのＨＰ見てみたけど
元から陸上競技場があるんだな
577 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:22:00 ID:YhrkwNwVP
たしかに豊島園の敷地は無駄な部分がまだ多い
サッカーの競技場が近くにできたら近くの商店街の
活性にもなりそうだし個人的には大歓迎だな
578 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:22:29 ID:Nw23hvjeP
治安が悪くなるとは思わんが、ゴミとかのマナーの問題はでてくるわな。
まあ練馬区民ごときが何を偉そうにとは思うが。
579 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:23:29 ID:McI7gFge0
なんだよ陸スタかよ
一気に行く気なくした
580 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:24:00 ID:c9AToaQr0
>>561
ええええええええええええ
581 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:24:04 ID:hbU6D6C90
>>577
まあ、西武が係ってる限り、ロクな開発はしない。
別の企業呼び込まないとね。無理だろうから、豊島園近辺や西武線沿線は避けたほうがいい。
582 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:24:07 ID:peJgw/7y0
>>578
中古を押しつけられるってのに失礼な言い草ね
583 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/11(土) 14:24:29 ID:Yfjbxasa0
としまえんの奥の方と駐車場の一部つぶせばなんとか造れるかな。
それよりも練馬区は保育施設作れって感じ。
584 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:25:09 ID:FoORWlLoP
>>577
サッカーは年間34試合、カップ戦とか入れても40試合強位だから
100試合以上やる野球に比べると効果は限定的だがね
585 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:25:44 ID:redMvO2h0
としまえんは夏のプールシーズン以外は閑古鳥で既に環境が悪化している。
広大な空き地ほど治安を悪化させるものはない。
少しは人を呼び込まないと。
586 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:26:16 ID:McI7gFge0
よく考えると日本じゅうのいろんな遊び場・リゾートって
西武がつくったんだよな
とにかく規模がすげー
587 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:26:37 ID:FRmmedLf0
一回陸上競技場が建っちゃったら何十年も専スタにはできないだろうし
専スタ建てるにしても同じ場所には無理。
となるとトラック付きならまだ立てないほうがマシなんじゃないかとも思ったりする。
588 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:27:52 ID:FoORWlLoP
>>587
行政の作る物に便乗する異常贅沢は言えないよ。
589 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:27:55 ID:Neo+7Xqk0
単純に考えてこれが現実の物になったとしたらFC東京が一番影響を受けそうだと思うんだが
実際にはどんなものかね。いや、恐らく現実の物にはならないとは思うが。
590 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:28:27 ID:McI7gFge0
ところで等々力は川崎市が専スタ宣言してたけど
いったいどうなるんだ？
591 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:28:35 ID:mKuaLLKh0
>>585
なるほどアトラクション部門は完全閉園
もしくは、数個残す感じになるんだろうな
時代の流れか
592 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:29:09 ID:c8mqxM460
サカ専でもギリギリっぽい敷地なのに
陸上競技場なんか建てる土地なさそうだぞ
それこそ遊具全撤去しなきゃ
593 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:30:18 ID:x1YIqiof0
>>116
それだと仮説席の部分は何十メートルも立ち見が続いてるような状態で逆サイドすら見えない
陸上用の客席の最前列の高さを20mぐらいにすれば、たぶんそれで何の問題もない
594 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:30:51 ID:K9N5EM/C0
>>590
行政がウヤムヤにしようとしてグダグダの泥沼状態
595 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:31:19 ID:HT9l6HbH0
>>578
ゴミ問題は絶対に無いと思うよ
特にJリーグのサポはクラブを偏愛してるから試合後有志が集まって
スタジアムとスタジアムの周りのゴミを拾うのはどこのクラブも
当たり前のレベルでやってる。
596 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:31:46 ID:wkcvcaP10
>>568
ザスパ（笑）は地元民はもちろんサカ豚からもこの件で散々バカにされてますけどw
597 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:32:09 ID:DfRBsfI/P
>>584
2週間に一回お祭りが出来ると考えれば良い
野球は毎日だから逆に新鮮味がなくなる
試合のある週末は出店とか出て酒飲んでみたいな
幸せな光景が広がるようになればいいなぁ
598 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:32:27 ID:c8mqxM460
>>595
代表戦でも試合終了後にゴミ拾いボランティア募集してるよね
599 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:32:31 ID:uDnxtQZc0
>>594
横槍が入ったんだろうなｗ
600 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:32:36 ID:nZAK/dl30
陸スタでは一気に萎える。
そんなものは造らんでもよか・・・
601 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:33:08 ID:XFPP+vTQ0
>>576
としまえんの陸上競技場はもともと企業の運動会用に設営されたものだからな。
今は企業で運動会をやることもほとんどなくなったから、ナック5スタジアムみたいな
サッカー場を作れば、案外当たるかもな。
602 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:33:16 ID:JE7VU0Vz0
陸スタで3万人規模ってバカだろ
国際大会でも誘致する気か？
603 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:34:58 ID:DfRBsfI/P
>>602
丁度良いサイズだろ
604 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:35:21 ID:6qdZZ8yK0
>>511は政治家みたいな言葉遊びレスだな
> 練馬の新チームがヴェルディであったなら、支援してたのに何なんだということにもなるし
消滅危機だっつーのに支援？本末転倒だろ
後ろ盾のなくなった緑という消滅危機のクラブをどうするかどうなるかって話じゃん
基本>>332の俺とお前は根っこは同じかも知れん
が、救えるなら(本当だとしてしかもこんな好条件ｗ)救おうとする考え方の俺に
おまえのスタ移転広域化反対反対緑だから潰そうという意見に賛同することはない
605 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:35:47 ID:uTmp8Z470
OL徹底リサーチ 働く女子のホンネ
http://www.citywave.com/datalabo/2010/03/15.html
好きなスポーツ選手がいる人、好きなスポーツのチームがある人はいずれも約７割。好きな選手１位は浅田真央選手。
２位には根強い人気のイチロー選手、３位にはこちらもオリンピックで銅メダルを獲得した高橋大輔選手がランクイン。
好きなスポーツチームは野球が圧倒的で、１位阪神タイガース、２位読売ジャイアンツ、３位中日ドラゴンズとなりました。
ちなみに… 好きなスポーツは？（複数回答）
１位 野球 181票
２位 フィギュアスケート 156票
３位 サッカー 120票
４位 バレーボール 79票
５位 マラソン・駅伝 71票
606 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:36:12 ID:rr60rEdG0
これでOK
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＼ ＼ 陸 上 ト ラ ッ ク ／ ／
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＼ 観 客 席 ／
＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
↓
／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
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＼ ＼ 観 客 席 ／ ／
＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿／ ／
＼ 陸 上 ト ラ ッ ク ／
＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
607 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:37:05 ID:oiTZHWQD0
場所柄アニヲタクラブを目指すべき。
スタジアム周りの柱や壁はアニメの画で多い尽くす。
漫画家志望の卵の作品を展示する場を設ける。未来の大物が現れるかも？
声優オーディション開催。未来のアニメを支えるのは君だ！
アニメ関係の会社説明会試合チケット持込で参加可能。
スタジアム外の店舗は秋葉からメイドを派遣。
アニソン90点超えればアニメグッズプレゼント大会開催。
試合前の会場の音楽はアニソン。ＤＪは林原めぐみと水樹奈々
ハーフタイムは水木一郎ショー
ボールボーイはコスプレ着用。
ヴェルディがゴールを決めれば声優が「ゴール決まったんだから～」のコールが大音量で流れる。
相手チームがゴールを決めると「いらないんだから～」のコールが物悲しいトーンで流れる。
これなら相手クラブサポも一網打尽だろう。
608 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:37:18 ID:FoORWlLoP
>>605
あえて突っ込むが、OLの大多数は「スポーツに興味など無い」
が正解だぞ。で、あえて聞かれたら報道量が多いスポーツの名を適当に出してるだけで
スタジアムに行く事もなければ金を落とすことも無い、全く無意味な人気だ
609 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:37:27 ID:frmPbo170
陸上競技場じゃ、近くの区にサッカー専用スタジアムができたら、
そっちに移転されちゃうけどな。
陸上競技場の有効活用にJリーグが丁度いいと思ってたら、練馬区は甘い。
「未来プロジェクト」とか言って、いつまでもホームタウンでいるつもりでいたら、
専用スタジアムができた区にチームが移転して、未来がなくなっちゃう。
Jリーグも専用スタジアムを希望しているし、専用スタジアムのあるホームタウンへの移転は
あっさり承認されるよ。
610 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:37:39 ID:K9N5EM/C0
http://www.toshimaen.co.jp/inform/img-map/201007map.jpg
↑この画像の左上にある「グラウンド」をスタジアムにするのか？
土地狭いんじゃない？
611 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:38:51 ID:nQ7DjKRx0
そもそも、としまえんに空き地あったっけ？
土地あっても、大きさ的に小規模な専スタしか作れないだろう
サポ的には一番嬉しいだろうが
612 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:38:51 ID:DqV6YXDg0
>>609
現実的に専スタ出来ないから無理でしょ。
613 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:38:58 ID:A1LcYp3b0
野球場作った方が客入るのにね
614 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:39:07 ID:c8mqxM460
>>607
お前はヴェルディを舐めている
ＦＣ東京は鬼太郎ショー
ヴェルディはプリキュアショー
を既に実施済みだ！！
615 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:39:29 ID:oG87+uRL0
>>606
／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
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／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ＼
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＼ ＼ 観 客 席 ／ ／
＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿／ ／
＼ 流れるプール. ／
＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
616 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:39:57 ID:FoORWlLoP
>>613
ヤクルトや横浜を量産してもしかたねーだろｗ
617 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:41:06 ID:DfRBsfI/P
行政を動かすにはどうしたら良いんだろうな
陸スタなんて作っても陸上競技じゃ客なんて呼べないし
サッカーファンは陸スタでサッカー見たいなんて思わないし
別に現時点で競技者が困らないくらいの陸スタは沢山あるし
政治家や土建屋だけがオナニーしてるこの構造を変えたいよね
618 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:41:06 ID:c8mqxM460
>>610
隣の臨時駐車場と緑の部分も使うんだと思う
間の道はたぶん豊島園の私道だから潰してもおｋ
619 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:41:10 ID:HyCEeGdJP
>>615
それいいぞ。
ついでに地下は温泉施設
620 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:41:28 ID:YhrkwNwVP
既にトイザらスや庭の湯のように、古い遊具は撤去して
遊園地部分は縮小傾向だから、やろうと思えば出来ないことはない
つい最近もメインアトラクションのシャトルループだったかな？が
老朽化とメーカーの消滅と保守の問題で撤去されたし、他にも老朽化で
更新すべきアトラクションはまだいっぱいある
まあどこまで本気で誘致する気なのかは部外者にはわからないけど
敷地的な問題は「やろうと思えば」十分解決可能な範囲ではある(ハズ)
621 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:42:01 ID:mKuaLLKh0
>>610
グーグルマップで同じく３万クラスの陸上スタ
例えば熊本KKウイングの大きさを当てはめて見ると分かるけど
アトラクション部門の大半を潰さないと無理だよ
622 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:42:46 ID:hSZGgY3T0
>>606
／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
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＼ ＼ 観 客 席 ／ ／
＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿／ ／
＼ 大根畑 . ／
＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
623 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:43:05 ID:sRkeXen60
全国に公認陸上競技場が579あるらしい
JFAはその一割を専スタに代えるよう各都道府県の首長や議会にアピールすべき
新規に作るのは難しいが、あるものを代えるのはまだ可能性がある
Jリーグは「専スタにしたらいい陸上競技場」リストを作成し、耐用年数とか考慮して
優先順位をつけ、足しげく通ってPRすべき
624 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:43:06 ID:0eD6t3Vc0
八王子のとしまえんは大丈夫なのかよ？
あっちのほうがやばそうな気がするんだが
625 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:43:08 ID:peJgw/7y0
>>619
もう比較的新しい温泉施設はとしまえんあるから
626 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:43:39 ID:K9N5EM/C0
／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／ 流れるプール. ＼
／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ＼
／ ／ 観 客 席 ＼ ＼
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| | 観 客 席 | |
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| | 観 客 席 | |
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＼ ＼ 観 客 席 ／ ／
＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿／ ／
＼ 流れるプール. ／
＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
627 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:44:09 ID:HyCEeGdJP
だから、観客席にジェットコースターを作る。
楽しいぞ
ただし学校行事に来た小中学生が、
なかなか見つからなくなる。
628 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:44:46 ID:FoORWlLoP
>>621
つかマジでけーなKKウイング。
確かにプール以外全部潰さないと無理だコレ
629 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:44:56 ID:nQ7DjKRx0
としまえんに専スタできたら
試合の日以外はイベントに使えるのかな？
ピッチで着ぐるみがショーやって、ちびっ子がスタンドで見るみたいな
630 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:45:43 ID:GYf4cQ+c0
メーンスタンドメーン
631 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:45:45 ID:oG87+uRL0
>>627
観客席全体がフライングカーペット
632 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:45:51 ID:oiTZHWQD0
トラックがあると入らないんだから専用にすりゃいいんだよ。
簡単な話だよ練馬区。
633 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:46:36 ID:DfRBsfI/P
>>623
そんなにあんのかｗ
マジで多すぎだよなぁ
公認じゃない競技場も沢山あるだろうし
本当に意味がないよね
634 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:47:09 ID:c9AToaQr0
サッカークラブが使うのに、陸上トラックを付けるとかなんのメリットもない
おまけに余計に土地をとるのに
635 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:47:25 ID:bZqoYDzm0
今ある空き地を使うレベルだったら
陸上総合スタは逆に難しい感じだけど
遊具の整理縮小もコミなんかな。
636 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:47:33 ID:FNFTRvQd0
どこにそんなスペースがあるんだよ
637 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:47:40 ID:y39tU1VS0
>>613
作ってどうすんだよ
どうせ使わないし意味ない
つーか、数百人しか客入らないのに数万人に水増しする野球は勘弁してくれよ
638 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:48:50 ID:FoORWlLoP
サッカーの場合はスタの建設と合わせてクラブを作るのもアリだが
（新潟がそのパターン）野球はこれができないのよね
639 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:49:08 ID:+bfd2XUYP
大泉学園に住んでる練馬区民だがこれやるとどうなんのっと
640 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:49:29 ID:mKuaLLKh0
ちなみに鳥取バードスタジアムを当てはめてみると
プールエリアで行ける
641 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:50:14 ID:K9N5EM/C0
>633
野球場はその３倍はあるらしい
642 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:50:17 ID:c8mqxM460
>>629
Ｊリーグのホーム戦は二週に一回だし
それ以外で少年サッカーの試合とかで使っても十分使える
冬場は試合無いから使い放題だぞ
アニメロアマーライブに対抗してアニメロウィンターライブとかやっちゃいなよ
643 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:50:25 ID:oiTZHWQD0
ガンバとオリックスが提携して仲良くやってるみたくヴェルディ（仮）とライオンズも西武線でつながってるんだから
仲良くやりゃいいさ。どちらも観戦できる割引チケットなり販売してさ。
644 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:50:57 ID:Tpso8OYM0
>>639
大泉のドムドムバーガーがヴェルディセット作る
645 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:50:57 ID:K9N5EM/C0
>>640
しかし、そのプールが豊島園の稼ぎ頭なのだ
646 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:51:03 ID:tibHAKgKP
この電車に乗ってサッカー応援に行くんですね。胸熱。
西武池袋線
ttp://www.enjoytokyo.jp/img/s_bl/3080/night-singer/2070/206722_PC_M.jpg?1282609949
ttp://nekosuki.org/landscape/complete/s3p42214.jpg
ttp://portal.nifty.com/cms_image/portal/koneta/090709103338/999_2.jpg
ttp://moromorodepunk.up.seesaa.net/vehicle/vehicle_090503_001_003.jpg
647 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:51:36 ID:HyCEeGdJP
アニメのイベントにはちょうどいいかもね、場所的にも
648 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:51:37 ID:DfRBsfI/P
>>634
建設費も跳ね上がるよ
649 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:51:46 ID:FoORWlLoP
>>646
なんか、機械の星に連れて行かれてネジにされそうな電車だな
650 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:52:02 ID:PzblA3NDQ
税リーグは休日メインなのにどこもガラッガラだろ(笑)
野球場は多種多様な人が足を運ぶ憩いの場なんだよ
651 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:53:05 ID:wM/0LcJw0
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1283891574/743
生中継 仙台カップ 日本×ブラジル
652 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:53:06 ID:mKuaLLKh0
>>645
となると、アトラクション全廃しかないなぁ
としまえんサポが切れるだろうなｗ
653 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:53:54 ID:6qdZZ8yK0
>>646
電車の形だけでも999走らせたらいいのにｗ
654 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:54:22 ID:peJgw/7y0
>>646
大泉学園の駅に車掌さん居るよ
655 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:54:23 ID:redMvO2h0
http://bit.ly/b4FHnb
狭い
陸上競技場はそもそも作れない。
陸スタは専スタの3倍の敷地が必要
フクアリクラスで遊具をほとんど撤去したとしても騒音問題を解決できるかどうか
遊園地よりうるさくないというデータを要求されそう
656 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:55:33 ID:c9AToaQr0
陸上スタジアムとか観客にとってはデメリットしかないよ
ライト層獲得したいなら専スタじゃないとなかなか難しいよ。よっぽど他に魅力が無いと
しかし２０２２W杯の招致スタジアムの候補がマジで酷いわｗ
半分陸スタってｗ
657 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:55:55 ID:+bfd2XUYP
>>637
今は水増ししてねーし、ヤクルト横浜の屈指の不人気カードですら数千人は入ってる
>>644
な、なるほど・・・
>>646
その電車来ると怖い
658 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:56:44 ID:FoORWlLoP
>>656
勝てるわけないって行政に話しろよJFA・・・
659 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:57:12 ID:ESsB9tFTO
>>642
芝の養生でほとんど使えないだろ、冬場なんて特に。
660 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:59:29 ID:c8mqxM460
>>648
補足すると
ガンバが作る予定の専用スタジアム(32,000収容)の見積もり額が110億円
大分の使ってる陸上競技場(40,000収容）が250億円
両方とも建設者は竹中工務店
661 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:59:42 ID:RRst+mXrP
どれくらいの観客がいるの？西武線は15分に1本しか来ないからすげぇ不便だぞ。
662 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:59:47 ID:c9AToaQr0
W杯で半分陸上スタジアムとか時代遅れにも程がある
恥かくだけだから開催反対だわ
663 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 14:59:58 ID:FoORWlLoP
>>660
大分のは開閉式ドームってのもあるんじゃね？
664 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:00:46 ID:K9N5EM/C0
フクアリなんて70億円で建てたらしいな
665 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:00:55 ID:c8mqxM460
>>657
今も水増しやってるぞ
すぐにバレる収容人数オーバーの水増しはやらなくなっただけで
666 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:01:25 ID:WBpUrsDp0
地域住民にとってこれが出来るメリットとデメリットって何？
わりと閑静な住宅地も近くにあるけど騒がしくなっちゃうもん？
667 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:01:35 ID:FRmmedLf0
>>617
一番いいのは膨大な数の嘆願書署名を提出することだろうね。
極端な話区民の８～９割が専スタを望んでいる言えばそれに逆らって陸上スタを
造るなんてできないでしょ。
668 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:04:00 ID:HyCEeGdJP
>>667
この場合、観客として行きますも大事。
ただ署名するだけでは、無理だよ。
669 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:04:34 ID:1xBkLHw40
>>657
野球今でも水増ししてるよ
端数を発表して誤魔化してるだけ
670 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:06:07 ID:z0LL14NU0
>>666
半径1km以内はちょっと煩くなるかもね。
それ以上離れると殆ど影響はないかと。
歓声も届かない。せいぜいタイコの音が聞こえるくらい。
671 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:10:18 ID:b6kBjVEc0
練馬駅のあたりはちょっとだけ賑わうかも
あのへん安くて旨い飲み屋が多いし
でも多くの人は新宿や池袋方面にスルーしちゃうだろうな
672 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:13:26 ID:LJqklsqV0
>>604
＞消滅危機だっつーのに支援？本末転倒だろ
何を言いたいのかよく分からないので別の言葉で書き直してくれ
＞後ろ盾のなくなった緑という消滅危機のクラブをどうするかどうなるかって話じゃん
そもそもね、参入門戸は開く、だが健全経営が出来なくなったら潰すことも有り得る
ということが、クラブの経営努力を促しているわけであって、
なんでも存続させよう助けようというのは根本的に間違ってる
この点においてキミとは意見が異なるようだが
その上で存続、受け入れできる「部門」があるならして貰えばいい、例えば下部組織な
＞スタ移転広域化反対
「移転」であれば反対だよそりゃ、ホームタウンの理念に反するから
それと広域化に関しては無理があるだろう
現状ヴェルディを支援しているのは稲城、多摩、狛江などであり、練馬に移転して練馬を加えてホームタウンにする
こんな飛び地だらけのホームタウンなんて実際無理があるだろ
これは湘南やジェフと同じように行くはずがない
俺の主張は「ヴェルディ」として移転することによって再び支援自治体を裏切る形にしてはいけないということだ
だから＞負の遺産のベルディーの名とOB連中を切り捨てていいから、であればOKだ
＞政治家みたいな言葉遊びレスだな
この点において一貫しているわけで言葉遊びでも何でもない
673 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:13:28 ID:ESsB9tFTO
>>666
騒音や治安の低下、渋滞かな、人が集まる施設はなんでもそうだけど。
鉄道関連の資本だから、渋滞はないかも。
674 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:13:59 ID:D65d5AaN0
フロンターレが移転してホームグランドにすればいい
675 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:18:00 ID:WBpUrsDp0
>>670
夏限定の週一花火が終わったら（これはないはないで寂しいけど）
週一のタイコと歓声かお…
>>673
治安の低下とか嫌だな
豊島園も映画館とかあってそれに加えると渋滞にもなりそうだ
676 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:19:36 ID:K9N5EM/C0
やっぱ専用スタが良いよ。
大宮なんて京都と同じく親会社べったりのつまらんクラブなのに、日本トップ
レベルのサッカー専用スタナクスタのおかげで存在意義があるからなあ。
677 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:20:25 ID:z0LL14NU0
ベルディの最大の問題はホームタウンだよね。
多摩地区の自治体と練馬区の利害関係をうまく調整しないと。
678 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:23:08 ID:DfRBsfI/P
>>676
ナクスタは収容人数がなぁ…
もうちょっと多く作れたでしょ
ゴール裏は迫力あるのにバックメインがショボい…
あれって将来改修出来るのかな
679 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:24:35 ID:LJqklsqV0
>>678
野球場があるからバックスタンドの拡張は無理でしょ
680 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:24:38 ID:bZqoYDzm0
としまえんもプール以外の遊具はツブすつもりか。
でないと3万人規模のスタ入らないからな（陸上なら尚のこと）。
681 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:26:06 ID:K9N5EM/C0
>>678
すぐそこが野球場やないですか。
682 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:28:11 ID:c9AToaQr0
>>678
バクスタ無理ならゴル裏３層ぐらいにすればいいやん
あと屋根も付けて
683 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:28:18 ID:DfRBsfI/P
>>679
ほぼ真上に二層目作ったりとか技術的に難しいのかな？
今はあのキャパでもいいけど
将来的には2万5千～3万に改修してきっちり埋めれるようになって欲しいなぁ
684 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:30:44 ID:tibHAKgKP
>>680
メリーゴーラウンドだけは残してくれ。。。
現存する世界最古の遊戯機械だぞ。
685 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:32:51 ID:K9N5EM/C0
＞バクスタ無理ならゴル裏３層ぐらいにすればいいやん
どんどん歪な形のスタジアムになるなｗ
今でもゴル裏の最上席は高すぎて怖いくらいなのに
686 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:32:53 ID:17Bn8Eyc0
このニュースはFC東京サポは心中穏やかじゃないだろうな
やっとヴェルディ潰れるよざまぁと思ってたら、一発逆転の可能性が出てきた
わけだし
687 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:37:02 ID:c9AToaQr0
>>685
バクスタを強引に２層にでもできないかな？あの敷地じゃ無理かな？
688 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:39:02 ID:RZiU9tAc0
練馬は世田谷の次に人口が多いし
子供もわんさかいる
689 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:39:30 ID:bYstYuFH0
2002ワールドカップ韓国の悪行
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/334.html
690 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:40:04 ID:9qSWNIXX0
>>686
調布からやってきて建設反対運動やって安眠が妨害され治安が悪くなると裁判起こすのかｗ
691 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:40:36 ID:bZqoYDzm0
>>684 現在臨時駐車場のスペースが西側にあるから移設はするかもね。
692 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:40:36 ID:7Db782pc0
>>672
それは新規チームとしてサッカー協会に加盟しなおして１からやれってことになるだろ。
以前ヴェルディが移転した後、今後はホーム移転をJが認めないと言ってる以上、
「東京都をホーム」とする「ヴェルディ」が「ホームスタ」を「練馬区」に持つ
という形でしかありえない。
お前が嫌いなのはわかったが、多分J初期からのサカヲタ以外には
そこまでこだわってるやついねーよ。
とりあえず、地元にチームが出来るだけで嬉しいヤツのほうが多い。
693 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:41:00 ID:redMvO2h0
>>684
ゴール裏にメリーゴーランドを残して
点が入ると柏サポが乗ってはしゃぎます。
694 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:42:22 ID:ozaYAKjo0
>>686
西武線沿線に移転しても、どうなるか一番分かってるには
実は小平に練習場のある瓦斯。
695 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:42:26 ID:WH9qcSC20
昨年から急激に経営が悪化
696 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:43:00 ID:nihI/j8c0
>>661
チャリで頑張って行くしかねーな
>>675
首都圏しか治安はわからんが首都圏限定だがスタがあるから治安が悪いってことはないよ
池袋の方がよほど治安よくないよｗ
697 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:45:11 ID:bZqoYDzm0
いちおう西武線と都営のダブルトラックなのな。
698 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:45:55 ID:plnmApp50
ヴェルディ大逆転勝利くるか
699 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:47:06 ID:DfRBsfI/P
>>692
サッカー少しでも知ってる奴ならヴェルディに拒否反応持ってると思うけどな
結局そうなるとコア層は絶対に増えない
コア層に引き寄せられるライト層も増えない
そのくらいヴェルディという名前にはマイナスのイメージが強すぎるんだよ
あと、地元にチームが出来るだけで嬉しい奴なんていねーよ
いても少数だ
地元に誇れるチームが出来るのがみんな嬉しいんだよ
ヴェルディ誇れるか？
700 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:47:10 ID:6qdZZ8yK0
>>672
あのさ、消滅という意味わかる？
借金返済含めて資金調達できなければ良くてJFL？、最悪Jクラブ取り消し
俺は協会主導でまさかのFC東京と合併もあるかなと思いつつ、なんとなく消えると思ってた
そこにこの話が浮上してきた
なのに今のまま黙って消滅待てかよ くだらんね
701 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:48:27 ID:A2xrAVkM0
なんでサッカースタジアムって行政がカネダスノ。
おれ、大金持ちで暇だったら片っ端から行政訴えちゃうぞ
702 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:49:09 ID:+6Tmciwv0
ヴェルディって響きはソニーと同じくらい「昔」って感じがする。
703 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:50:44 ID:nihI/j8c0
>>698
でもWC直後の西が丘で2500人だからな…WCの時はスポーツバーとか満員なのに
704 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:51:59 ID:ASPOEDL80
>>34
常勝ヴェルディが正しかったという訳ね。
>>35
今東東京大会が府中市民球場を使ったりしているしな。
705 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:52:30 ID:DfRBsfI/P
>>703
ヴェルディはこのままじゃ絶対無理だよ
仮に何とか生き延びたとしても浮上はまずあり得ない
根本的な改革が必要
706 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:52:59 ID:+6Tmciwv0
「ヴェルディ」のブランド価値を評価してもらいたいな。鹿島とか浦和との相対評価でもいい。
しがらみのある人間が評価したら「歴史がある」とか「名門」とか言って、
下手したら浦和と同じくらいの価値があると主張しそう。
707 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:56:48 ID:DfRBsfI/P
>>706
問題の根本はOB含めヴェルディの中の人たちと一般層の「ヴェルディ」
に対する価値が180度違うことだな
乖離しすぎてる
これはもう取り返しが付かないと思うよ
708 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:58:53 ID:cwl2S0aF0
>>698
ただの陸スタｗ
709 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 15:59:19 ID:redMvO2h0
自称サカファンだが「ヴェルディ」という名にそんなに嫌悪感はないね。
ｺﾞﾙ裏に朝肥満がいないだけ数倍マシという印象。
710 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:00:04 ID:nihI/j8c0
>>705
浮上しなくても別にいいけどな
そこそこ近所にサッカークラブがあると楽しいじゃん
もっと都心にあるとさらに便利だが
711 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:00:35 ID:wkcvcaP10
>>699
全面的に同意
ヴェルディだったらやきう応援したほうがマシだわ
712 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:01:46 ID:ASPOEDL80
よみうりランドから豊島園へか。
よみうりランドのそばに棲んでるから淋しいな。味スタも近いし。
713 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:02:03 ID:17Bn8Eyc0
ヴェルディって名前に嫌悪感持ってるのは既にどっかのサポになってる
サッカーファンが多いだろうな
どこのサポでもないサッカーファンはそれほどでもない気がする
714 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:03:06 ID:c9AToaQr0
俺もヴェルディは消滅させた方がいいと思うね
マイナスイメージが強い
名前は本当に変えた方がいいと思う
715 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:04:21 ID:tibHAKgKP
新しい名前は「東京ヴェルディ23」でいいよ。
23の由来は東京23区。
716 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:04:49 ID:7ea4P5r60
李国秀だっけ？あそこくらいからか？法則発動
717 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:05:23 ID:DfRBsfI/P
>>710
浮上できるかどうかは別として
浮上しようという気迫のないクラブ応援して楽しいか？
718 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:05:36 ID:oxbJZ3G90
地元にチームが出来る×
２週間に１度、近くの陸スタでJリーグが開催される○
貧鈍臭芬々
719 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:06:40 ID:6YhEPT7x0
瓦斯と一緒に使うなら賛成
緑だけじゃ持て余すだろ。
720 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:07:10 ID:qxzM3Byd0
>>713
その人、絶滅危惧種のヴェルディサポだと思うわｗ
721 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:07:49 ID:peJgw/7y0
メガゾーン２３みたい
722 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:08:54 ID:EACBFWYy0
こんだけホームを移してたら、ますますファン居なくなるだろｗ
723 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:09:51 ID:vb+hmU2P0
ユニクロ傘下になれよ
724 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:10:40 ID:b718bZcT0
>>716
そうかもしれないな
メンバーが大幅に変わったな
725 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:11:14 ID:gMCJHqY40
ヴェルディはなあ…あれだけ優れた資産を持ってスタートし、
毎年借金を肩代わりしてくれるメディアがバックに居ながら
アホ極まりない経営でグズグズになっている所が正直どうしようもない。
もう名前も何も全てを捨てて、1からやり直すしか無いと思うんだよ
726 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:12:10 ID:nihI/j8c0
>>717
強いから応援するわけじゃないからな
上から下までやる気がないDQN揃いだったら論外だがｗｗｗｗ
727 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:14:46 ID:Qu50TL+f0
ついでに西武グループが経営してくれたら面白い
そしてユニホームを水色にしる
728 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:15:35 ID:hRosLFbH0
このチームは永久に人気は出ない
729 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:28:55 ID:7Db782pc0
>>699
そうか？
それだったら、「あの」読売・日テレの主催してた高校サッカー選手権は
高校生の目標だけどな。
俺にはあんたがただのアンチに見えてきたな。
730 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:34:47 ID:+6Tmciwv0
独占スポーツ情報で取り上げられてた頃が黄金期だった
731 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:35:19 ID:9ciCJdYg0
よみうりランドからとしまえんに変わるだけか
732 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:39:18 ID:jzFFnLnB0
何でヴェルディを残したいのかが解らん。
潰せはいいだけじゃないの？そもそも、Ｊって弱い雑魚チーム多すぎでしょ。
733 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:44:00 ID:wkcvcaP10
>>732
Jがヴェルディユースの育成機能だけは高く評価してる
734 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:44:12 ID:redMvO2h0
>>732
確かにJ1で山形といい勝負のクラブはなんなのと思う？
浦和とか東京とか。
http://www.jsgoal.jp/ranking/j1.html
735 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 16:50:52 ID:ukNaiVGO0
ヴェルディは全国区のチーム
全国区のチームは首都の中心にホームがあるべき
国立競技場でいい
736 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 17:14:18 ID:6xG96O0jP
ベルディーは練馬区に取られたか
まあとしまえんなら都内どこからでも行けるし埼玉からも来れるしいんじゃん？
737 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 17:30:25 ID:oiTZHWQD0
スタジアムはいいとして練習場はどうする、クラブハウスはどうする？
738 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 17:36:49 ID:tibHAKgKP
上戸彩の産地こと、近所の光が丘公園に建てたらいいんじゃない？
空きスペースは山ほどあるし、
3万近い団地住民もサポになってくれるだろうし、一石二鳥。
739 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 17:40:12 ID:wO0Sg8tp0
3万人だとFC東京には少し小さい？
てかヴェルディってスタジアム完成する頃にまだあるんだろうか…
740 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 17:42:40 ID:azum+8bb0
アホか、お前らヴェルディはとりあえず借金返すことだけ考えろ
やりたいって言ってたスポンサーにすら見切りつけられてるじゃねーか
741 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 17:46:37 ID:Q8Y5UEs50
ヴェルディって知名度だけはあるんで商品価値はあるんだな。
742 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 17:47:15 ID:g1678SSJ0
西が丘ですらアウェイジャックされるチームが３万規模に移転とかw
743 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 17:47:59 ID:oG87+uRL0
先月末から練馬との関係について呟いてるけど、内部事情とか知ってるのかな？
ttp://twitter.com/hatachikawa1969
744 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 17:48:30 ID:y4yAneuu0
スタジアムができるまでヴェルディが持つはずないだろ
4億の借金があるクラブをどこが引き受けるんだ？
745 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 17:48:35 ID:efnPfeFWO
川崎から多摩地方にホーム移して決定的なダメージ食らったのに
まだホーム移すんか？
ラモスですら凋落の原因の一つとして挙げてるのに。
746 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 17:48:36 ID:LJqklsqV0
>>692
＞それは新規チームとしてサッカー協会に加盟しなおして１からやれってことになるだろ。
＞以前ヴェルディが移転した後、今後はホーム移転をJが認めないと言ってる以上、
＞「東京都をホーム」とする「ヴェルディ」が「ホームスタ」を「練馬区」に持つ
＞という形でしかありえない。
それこそが事実上の移転なわけだし
そういう形にしたところでまたヴェルディはホームタウンを捨てて移転したんだねという認識にしかならんと思うね
俺は失敗すると思うね
せっかく新しいスタジアム、新しいチームなのに、その体裁をとったせいで失敗するとすれば得策ではないと考えます
>>700
＞借金返済含めて資金調達できなければ良くてJFL？、最悪Jクラブ取り消し
当然でしょう
私の主張は練馬の新チームはヴェルディが移転したチーム、ヴェルディの後継チームではないこと
であれば当然JFL以下からやり直すしかない
私はいまのヴェルディはJチームとして存続するべきでないと考えているからね
ヴェルディという名にはもはや負のイメージしかないし、経営陣は放漫で救いようがないから
そこでまた「事実上の移転」「ホームタウンの切り捨て」が行われたら、せっかくの新しい練馬のチームは上手く行かないでしょう
繰り返し書きますが私はヴェルディが嫌いではない
特にどんな苦境にあってもヴェルディサポーターを続けてきた人たちには敬意を払いますね
チームが苦しいときほど支え続ける、それこそがサポーターのあるべき姿だから
私はサッカーを、Jリーグを愛しています
もちろん全てのチームに存続出来るように最後まで努力していただきたいとも思う
だが来るところまで来てしまったたときに、チームが存続すべきであるか否かに関していえば、そういうことによって甘く判断すべきではないと思うね
747 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 17:49:34 ID:wO0Sg8tp0
どこで練習するんだろ
練馬付近に練習できるような施設あるかな
748 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 18:01:32 ID:I3uC3wjH0
>>747
練習場は都内であればどこでも大丈夫でしょ
瓦斯も調布（と三鷹府中）がホームだけど、練習場は小平、あと江東区にもあったかな、という感じ
稲城や狛江の顔立てるために練習場はそのあたりを考えてるんじゃないかな
ランドは高すぎるからいずれにしても撤退だろうけど
749 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 18:03:01 ID:peJgw/7y0
>>747
プロの練習場として機能するのかわからないけど
日銀石神井運動場を練馬区が買収して来年整備に着手するらしい
なんかとしまえんの話も区主導の話だから関係あるように思えなくもない
750 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 18:07:25 ID:UeH0a7R/0
どちらかといえば練習場クラブハウス等を造る事ありきの今回の話なのじゃないだろうか
としまえん再開発の中での一つの目玉アトラクションとして
751 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 18:08:06 ID:I5CtDkUZP
なんか長文がうざいな
やる気があるなら続ければいいじゃん
752 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 18:16:33 ID:UB6eHlxw0
よみうりランドから味スタの直線距離は３～４kmほどの近さ。
瓦斯の練習場の小平市までは、そこまで近くない。
とても恵まれた環境だったんだよ。
なのになんで落ちぶれたかといえば、やっぱり会社だよね。
753 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 18:21:39 ID:Flj3zR4N0
今知ったが陸上競技場なの？一体誰得だよ。
日本はなんで陸上ばかり優遇されるの？
754 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 18:23:28 ID:WlvaRNmD0
西武のホーム球場を作るべき
755 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 18:23:39 ID:c9AToaQr0
補助金でも出るんじゃない？
756 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 18:26:14 ID:HyCEeGdJP
陸上だと、学校行事で使えるので
補助金がたっぷり出るんだ。
757 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 18:26:38 ID:Flj3zR4N0
補助金ねえ。。武蔵野陸上競技場とか近くに一杯あるから、陸上ばっかり優遇しなくてもいいんじゃね？
いっそ横河武蔵野と合併して武蔵野競技場拡張してWest Tokyo Unitedにしないか？
758 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 18:29:05 ID:Flj3zR4N0
なら、学校行事で陸上やるのやめようぜ、全校サッカーでいいじゃん。
サカ豚言われるからこれでやめるけどさ、俺が総理になったら絶対教育変えてやる。
759 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 18:29:33 ID:c9AToaQr0
名前は変えるべきだと思うよ
760 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 18:35:03 ID:acqmDdR90
プロクラブがない県に引っ越すしかねえっつってんの
練馬区民ぐらいしか応援しねえよ
761 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 18:36:43 ID:jzFFnLnB0
>>760
だからプロクラが東京にはないんだよ。都下じゃ東京の内はいらん。
762 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 18:37:02 ID:redMvO2h0
>>760
練馬区人口
714,520人
鳥取県人口
587,981人
763 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 18:45:50 ID:g3SWsdGqO
>>538
浜松は当初ホンダがＪ入りする気はあったんだけどな
浦和の誘致を地元でやりたいって蹴ったくらいだし
味スタの緑の空いた分は横河がもらった！
764 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 18:51:08 ID:rYsZi/sG0
そっか
ガスサポはヴェルディが２３区内に移転するのが許せないんだｗ
765 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 18:53:36 ID:ONacTjX20
>>762
すげえ
766 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 18:55:34 ID:rYsZi/sG0
俺もヴェルディ好きじゃないが
潰せって言ってるのは感情論でしかないよね
なんだかんだ言ってブランドはあるんだから
ヴェルディのまま練馬で頑張ってほしい
767 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 18:59:46 ID:O5f6LFy+0
ヴェルディもスタジアムもイラネ
練馬区長は反対汁
768 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 19:01:10 ID:b6kBjVEc0
>>747
どうせ西武グループが絡むならば、
西武園エリアも西武ドーム以外はじり貧だから、
練習場やクラブハウスを含む再開発をすればいいんじゃ
遠いけど
769 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 19:01:12 ID:peJgw/7y0
>>767
区長主導と思う
助成金あっちこっちからひっぱって建設工事するの好きだから
770 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 19:04:07 ID:xvjKT9f90
>>767
土建行政のダシに使われているだけ
771 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 19:11:32 ID:6IhCSAvT0
>>762
>>765
高校野球（甲子園出場）って、いかに不平等か分かるでしょ？
772 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 19:18:40 ID:FRmmedLf0
>>771
別に甲子園に限らないんじゃ…
773 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 19:20:52 ID:6IhCSAvT0
>>772
そうそう。
774 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 19:21:29 ID:redMvO2h0
>>771
平等にしたらJ1みたいに本土・・・というか関東だけになるだろ－が。
775 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 19:25:47 ID:WsR8qDGp0
練馬区民が赤字補填すんの？
776 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 19:27:01 ID:/4U8K+Uj0
へえ、ヴェルディよかったじゃん
777 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 19:28:15 ID:ESsB9tFTO
23区なら練馬区より世田谷区の方が人口が多くて、あと少しで政令市の要件を満たしそうなんだよな。
778 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 19:29:32 ID:RV+KutXnP
練馬て埼玉だろほとんど
779 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 19:32:23 ID:6IhCSAvT0
>>774
それで問題ないけど。
780 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 19:34:56 ID:FRmmedLf0
名前は武蔵FCでいいんじゃない？
781 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 19:38:06 ID:redMvO2h0
そういや横河武蔵野FCの市民クラブ化という話はどうなったんだろう？
http://www.yokogawa-musashino.com/
782 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 19:40:13 ID:9QnQZxU4P
>>780
三杉君・・・
783 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 19:45:30 ID:HrY5m9MfP
まさかの23区内！
これはなんとか実現してほしいなぁ
都内に専スタの計画なんてもう二度と立ちあがらない気がするし
>>777
世田谷区は区内の移動が結構不便なんだ
スタジアムとか人が集まるものの立地としてはあんまり向いてないと思う
784 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 19:52:12 ID:oG87+uRL0
>>783
>>223
専スタじゃなくて陸スタ
785 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 19:55:39 ID:HrY5m9MfP
陸スタなのか
23区にJ1基準のスタができるかもってぐらいの話か・・・
まあ意味が無いとは思わないが、一気にテンション下がっちまった
786 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 19:55:47 ID:ESsB9tFTO
>>783
世田谷の連中と飲むときは毎回新宿になるな、奴等にとって一番都合がいいらしい。
まあ練馬や世田谷に限らず今更23区内にクラブを持ってきても、経営が上手く行くとはとても思えないけどね。
787 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 20:08:20 ID:icB9YYoQP
>>563
豊島園だと西武電車に乗ってくれない客が多くなるし新宿線から遠くなる
788 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 20:34:21 ID:NdZB1kd60
西武沿線に本拠地を移転するなら
ユニフォームを青か黄色にしないとだな
789 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 20:35:12 ID:5o8RdAOc0
FC西東京に対抗するなら、むしろ東京下町あたりに移転すべきでは
790 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 20:40:54 ID:hY2H5DEi0
息ふきかえして、読売が応援しだすのが嫌なんで、つぶすかJFLへ落ちて下さい。
791 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 20:43:18 ID:P3O4ysul0
ヴェルディ練馬ってかっこいいね
792 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 20:45:23 ID:PhZ8HiRA0
味の素とか、あんな糞スタに金出してよく命名権かったよな。イメージダウンじゃないの？
日産には負けるか。
793 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 20:52:36 ID:U5zK4tUS0
実質ホーム移転だなこれ
東京市部と23区は地域性があまりに違いすぎる
23区でも城東城西城北城南と分かれるのに
794 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 20:58:16 ID:FoORWlLoP
ヤクルトや旧日ハム、あるいは急激に凋落する巨人の事を考えると
「東京」を名乗ってもあまりいい結果にはならん。
練馬ヴェルディを名乗るべし
795 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 20:59:19 ID:uTmp8Z470
日本は、サッカーの国になれたか。電通の格闘。 発行元 株式会社 電通
http://www.dentsu.co.jp/books/mokuroku/dentsu_kakutou.html
↑ ↑ ↑
基地外すぎる電通によるサッカー防衛運動の実態
813 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 00:52:54 ID:OUMPt4fB0
■石原裕次郎著「口伝 我が人生の辞」より抜粋（149～150ページ）
僕がいつもおかしいと思うのは、視聴率にはビデオリサーチとニールセンの
二種類あるけど、うちの『西部警察』がニールセンでは二十何パーセントいって、
ビデオリサーチは十四パーセントとかね。六とか七とか八とか、めちゃくちゃに
違うわけ。両者の差が一パーセントくらいの差なら ――仕組みはどうあれ――
そうかな、と思わなくもないけど、六パーセントも八パーセントも違っちゃえば、
何百万人ぐらいの差になるわけだ。そんなもの、信用してられないよ。これは
ハッキリとは言えないんだけど、ビデオリサーチは電通だよね。電通の息の
かかっている番組は視聴率が高くなって、そうじゃない番組は低くなるのは
しょうがないんだよね。
（中略）
だから僕は、ビデオリサーチなんていうのは、電通の息がかかって不公平だと思う。
＞電通の息のかかっている番組は視聴率が高くなって、そうじゃない番組は低くなるのはしょうがないんだよね。
噂の真相１月別冊 「日本のタブー」
●宣伝費でマスメディアを支配する影武者・電通の視えないタブー
http://mchd7w4hh.hp.infoseek.co.jp/html/dentsu_taboo.txt.htm
＞事件発覚後も、その背景にある視聴率調査方法の不透明さや、視聴率に左右されすぎるスポンサー料などが問題になっているが、
＞ひとつだけ誰も触れていない問題がある。それが事実上、日本の視聴率調査を独占し、今回”被害者”として取り扱われているビデオリサーチという会社そのものだ。
＞というのも、このビデオリサーチは何を隠そう電通の子会社なのである。
＞「テレビのスポンサー企業に大きく関わる電通が、これまたそのスポンサーのＣＭ料金に
＞大きく関係する視聴率会社を牛耳っているというのは様々な弊害があるはずです。
＞が、それを指摘するメディアは皆無ですからね。触らぬ神に祟りなし、ですよ（苦笑）」（放送評論家）
796 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 21:03:39 ID:3DjCb1d10
どうやっても人気出ないでしょこのクラブ
最低でもチーム名は変えないと
もうヴェルディって名前が落ち目の象徴
Ｊリーグも
797 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 21:06:58 ID:efnPfeFWO
正直、読売クラブっていうのはある程度歴史も実績も感じさせるが、
ヴェルディと言うとその残滓と凋落の象徴にしか思えない。
ユースの子供はそう思わんだろうけど。
798 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 21:07:29 ID:bycX8jdo0
今思うと川崎で堅実にやっていれば
ここまで落ちぶれなかっただろうに
799 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 21:09:51 ID:SRiiWk7l0
>>798
どのみちフロンターレに抜かれてたよ
明らかにフロントの傲慢
800 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 21:12:29 ID:FoORWlLoP
>>799
逆にフロンターレは営業が頑張りすぎｗ
801 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 21:20:42 ID:+fzt2CmF0
必殺仕掛人がいれば化けるよ
巨人が人気なくなりサッカーに
シフトするよ
802 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 21:23:36 ID:FoORWlLoP
ヴェルディのサポはウチのホーム（九州）まで来て存続署名集めてたな
試合終了後、ウチのチャント歌って帰ったので好感持てた
803 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 21:24:52 ID:efnPfeFWO
フロンターレにしてもベルマーレにしても、結構地元では
草の根でしぶとく頑張ってる。
通勤がそっち方面だから、色々と趣向凝らしてるなぁ、と
実感出来るけど、ヴェルディはなぁ。
FC東京ですら浦和程ではないけど、地元商店街と盛り上げよう
って感じが伝わって来るのに。
804 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 21:26:56 ID:0FNdMmTQ0
地域密着で失敗して、どこでもいいから受け入れてくれるところ募集中～とか虫良すぎ。
練馬にサッカーチーム欲しいってんなら、一からチーム作ったほうがいいよ。
ヴェルディ？解散でOK。
805 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 21:27:39 ID:FoORWlLoP
>>803
どんなに恐ろしいメディアを持っても、
たくさんのかわいそうな情弱を操っても、
ホームタウンから離れては生きられないのよ！
806 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 21:29:14 ID:SRiiWk7l0
エンブレムから”FC.NIPPON”を削除しない限り復活しないと思う
後、プライドを全て捨て去れってこった
807 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 21:29:41 ID:WItlnQsl0
練馬と言わずここはひとつ、西東京へ来てもらえまいか
808 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 21:40:41 ID:4Sv5QlFl0
>>806
最早、エンブレムを変更する金もない
809 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 21:43:28 ID:q4+nO0ci0
>>807
100億近い金かけてスタ建設すれば来てもらえるYO
810 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 21:47:04 ID:FoORWlLoP
ヴェルディ＝どっか経営引き取って貰えるとこない？
練馬区＝ハコ物作りてー！ けど、中身の無いハコモノだと叩かれるから、何か中身になるもの無い？
西武＝プール以外としまえん要らないんだけど、行政に土地とか高値で売り付けられないかなぁ。
ってな感じで、3者の利害が一致したんだろうなコレ
811 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 21:51:00 ID:ESsB9tFTO
>>807
西東京ヴェルディ2001になるのか
812 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 21:53:17 ID:hz3bK1Kw0
これはタミング的に町田が移転だな
813 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 21:57:13 ID:FoORWlLoP
神奈川にまた新しいの作ろうって話しだし、関東圏多すぎるだろ・・・。
ま、5つもJ2に溜まってる俺ら九州も九州だが・・・。
814 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 21:57:35 ID:6+wj1gqg0
陸スタなのはとても残念だが、23区内にJ1の本拠地が置ける
まともなスタジアムがない現状を考えると、形はどうであれJ1基準を
満たすスタジアムできるのであれば歓迎だな。
陸上トラック部分にJ開催時だけ利用可能な仮設座席設置とかが
できればだいぶマシになるのだが…
815 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 21:59:31 ID:rYsZi/sG0
多摩FC東京
東京ヴェルディ城北
東京だけじゃどこか分からん
816 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 22:00:15 ID:ASPOEDL80
>>803
稲城にタイアップできる商店街なんてあったっけ？
稲城をホームタウンにというのが無理筋なような気がする。
北部を中心に川崎にホームを置いておけば良かったのに。
817 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 22:02:04 ID:8kqaoTN+0
あのあたり実は交通の便がやたらいいんだよな、実は。
有楽町線、副都心線、大江戸線ときてて楽。
スタジアムの場所として、相当よいのではないかな。
西武、行政、そして使用料が安いのならいいとは思う。
でも一つだけ、あそこら異常に夏場あつい・・・
818 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 22:05:21 ID:h9IIDgGt0
グルージャ盛岡と合併するんじゃなかったのか？
819 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 22:19:37 ID:hqGL/tOp0
>>810
大正解！
820 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 22:19:47 ID:wqKDMu+s0
今のヴェルディって、昔のイメージとは全く違うよ。
今年試合に出ている選手は100％日本人。
それも多くが下部組織から上がってきた自前で育てた選手。
ヴェルディユース(高校生)の選手も何人かトップに登録してるし、
うち二人は既に試合に出場してる。
さらにそのユースはクラブユース選手権で日本一になってるし、
アンダー世代の代表も多い。
日テレからの天下り役員が最悪だったんで、それと手が切れた今、
もう馬鹿な補強とかしないって監督が明言してるらしい。
地元で育った若手選手が中心になってこれから強くなり、
その中から未来のＷ杯選手が出るかもって、応援するには最適なタイミング。
821 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 22:22:16 ID:282WBl570
>>816
おことわりします
822 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 22:24:24 ID:8kqaoTN+0
>>820
へえ そうなんだ。そういうクラブには頑張ってほしい。
練馬がなんとなく似合う感じｗ
823 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 22:24:44 ID:282WBl570
この状況でJ2に踏みとどまってるのが凄いな
この構想はおもしろいので進めてほしい
ただ、調布の無駄にでかいスタは稼働率が下がって
やっていけるのかいな
824 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 22:26:41 ID:FoORWlLoP
>>823
どのみち現状のヴェルディには過ぎたハコさ。
瓦斯はできれば浦和クラスの動員をしなきゃいけないチームだし
825 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 22:31:15 ID:hqGL/tOp0
>>822
練馬にどういうイメージ持ってるん？
変なのも多いよ
第３子出産祝い金とかあるから
826 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 22:35:03 ID:6xG96O0jP
昔の設定ではのび太くんちは練馬区だったんだよな
今あんな土管置いてる空き地なんかないけど
827 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 22:36:37 ID:FoORWlLoP
>>825
人口減少で緩やかに衰亡してゆくか
移民を受け入れて欧州やアメリカのようにテロや民族衝突に怯える社会にするか
という究極の選択を迫られている今の日本にとって
3人も子供を作る夫婦はたたえられてしかるべき
828 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 22:37:18 ID:4Sv5QlFl0
>>823
コンサートやら他のイベントの開催で稼げるから良いんじゃね？
それより、国体競技場はどうなるんだろうね
遅くとも再来年までには整備終わらなきゃやばいんじゃないの？
凍結状態だしどうなることやら…
829 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 22:38:41 ID:UtfSwS7K0
こまわりくんも練馬区だったな、動物柄のパンツ一丁の「練馬変態倶楽部」とか
石神井公園で大暴れとか覚えてるわｗ
830 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 22:40:08 ID:hqGL/tOp0
>>827
まともに育てるなら文句言わない
東映大泉の前にある２４時間営業の西友なんてヤンキーみたいな親が
ちっちゃい子供連れて遅い時間までウロウロしてるからね
まして口が悪くてビックリするわ
831 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 22:41:29 ID:hz3bK1Kw0
もうさ5000人程度収容可能な陸スタと
25000クラスの専スタを2つ作るしかないな
土地が有るかは知らないが
832 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 23:15:18 ID:wqKDMu+s0
あと、退陣した前経営陣(読売ユースＯＢ)が、たかり体質のＯＢを強行に排除したんで、
コーチなんかには優秀なＯＢが今もいるけど、チャラチャラしたＯＢとは手が切れてる。
練馬区は準ホームタウンで、以前から練馬区サンクスマッチとかやってるし、
縁がないわけじゃない。現経営陣は就任してすぐに練馬市長に挨拶に行っているし。
(この段階では、稲城・立川・日野・多摩・八王子に練習場を移転しようとしていた。)
東京ヴェルディのホーム地域は東京都全体で、その中で出資自治体として稲城・立川・日野・多摩市がある。
ここがホームであることは、これからも変わりない。
今日も出資自治体の商店街に残り試合の告知ポスターを貼らせていただくお願いに、
クラブの職員とサポが出向いたけど、選手も一緒にお願いに回っていた。
それも、平本とか飯尾とか河野とかの一線級も。(明日の試合、出場停止なもんで…。)
地元の盆踊りなんかにも選手が参加して、ポスターお願いに行った店では、
「お父ちゃんが盆踊りでサインもらって喜んでた」なんて話も出た。
というわけで、昔のヴェルディの、地域軽視、スター気取りで傲慢ってイメージはもうない。
ただし、足下の技術に特化してるところはヴェルディの遺伝子なんだが。
ついでにやんちゃなところも…。この辺りはまだ改善の要あり。
833 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 23:19:48 ID:282WBl570
>>832
＞出資自治体として稲城・立川・日野・多摩市がある。
移転するとなると、練習場やここら自治体との
関係はどうなるんだろうね
実質ホームは練馬になるわけだし
834 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 23:20:14 ID:FoORWlLoP
>>832
気付くのが遅すぎた感じはする
そうでなきゃ、瓦斯やフロンタにここまで市場を侵食されたりはしてないだろ。
スタートラインは後発2クラブよりずっと前にあった筈だし。
835 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 23:35:25 ID:eQBnI4sp0
>>832
でも今助けたら元の木阿弥になりそうでなぁ。
少なくともあと10年は、
「ヴェルディだから応援しない」「ヴェルディだから（代表に）呼ばない」「ヴェルディ出身だから（試合に）使わない」
これを徹底するべきじゃないかと思う。
836 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 23:37:07 ID:a1Cg4oLSP
ヴ（笑）みたいなゴミ、練馬に押し付けんなよｗ
そのまま（笑）滅しろｗ
837 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 23:37:51 ID:FoORWlLoP
>>835
クラブ経営の問題を選手に押し付けるとかバカじゃね？
838 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 23:41:24 ID:redMvO2h0
練馬在住のFC東京サポがﾌｧﾋﾞｮってるのか？
引っ越せw
839 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 23:48:33 ID:3uw+vRBy0
ヴェルデイが経営持ち直したら「練馬なんて…」とか言い出しそう
840 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 23:51:17 ID:redMvO2h0
遊園地より儲かるらしいよ。
http://www.verdy-cst.com/toshimaen/toshima_index.html
841 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/11(土) 23:55:06 ID:KcL0ZeEA0
普通に応援したいクラブだと思う。
以前のイメージ引きずってるのなんてそんなにいない。
２ちゃん以外では。
842 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 00:05:43 ID:EEGegnK80
練馬だと浦和サポも多そう
あと東京の試合でもNERIMAって幕を見かける
843 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 00:26:22 ID:PQnKwgx0P
浦和サポは京浜東北線乗ってくんでしょ
練馬は西武ライオンズの植民地だからサッカー空白地というイメージ
さっさと占領した方がいいよ
844 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 00:32:16 ID:d37UYgVG0
ユナイテッドシネマに行く時、混むなら勘弁。
845 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 00:41:11 ID:gg0xsz9e0
２３区内にＪチームが欲しい！
846 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 00:44:31 ID:DXsgUimE0
練馬といえばラーメンだな
847 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 00:48:33 ID:jf2ILdwe0
練馬みたいなせせこましい所にスタジアムを作る用地がどこにあるんだか
848 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 01:18:19 ID:+5m/9Gbg0
練馬といえば練馬ザファッカー
849 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 01:20:56 ID:1i0x+Sb40
>>334
陸上競技場でも補助金が出安いのは、国体を開催する場合。
850 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 01:37:01 ID:771uWd9j0
>>815
だからＪリーグは市町村名なんでしょ。
ＦＣ調布 練馬ヴェルディ で。
851 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 01:39:40 ID:1i0x+Sb40
もし、仮にスタジアムを新しく建てるとしたら。貴方ならどっち？
Ａ．トラック付きの、球技が観にくく、閑古鳥が鳴くスタジアム （ １３０億円 ）
Ｂ．トラック無しで、球技が観やすく、地域に活気を与えるスタジアム （ ７０億円 ）
852 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 01:49:40 ID:7qG7vxej0
だが今回のパターンは
地元のサッカークラブのためにスタジアム造ろうって感じじゃなくて
地域活性化のために陸上競技場でも一丁造ろうか！
がメインであれだったらヴェルディさんも使ってもいいけど・・・って感じだから
だいたい４，５年後にヴェルディさんが生き残ってる保障もないし、専用スタは造れないだろ
まさに無駄スタになる
853 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 01:52:10 ID:KSIUyiCm0
練馬だったら、当然ユニフォームの色は大根カラーで決まりだよな。
ユニフォームは、白と緑（やや薄め）のツートンカラーで統一。
ＧＫは、西武鉄道と沢庵に敬意を表して黄色。
854 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 01:53:48 ID:JMu+Cai+P
>>852
大体、中身もないのにでかいスタなんぞ建てて何の意味があるんだ
まぁ、日本ってそういう国だけどさ・・・。
855 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 02:02:40 ID:09IHmCzY0
練馬だと中途半端すぎないか？
もっと中央から東を取り込める位置じゃないと駄目な気がするが
856 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 02:08:28 ID:SC1yi8Y4P
ヴェルディ強化案
１、としまえんにスタジアム出来たら移転し、名称も練馬変態倶楽部とし、キャラは山上たつひこにお願いする
２、変態的なプレイスタイルを追及する
857 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 02:09:38 ID:SC1yi8Y4P
>>847
としまえんを舐めるなｗｗｗ
858 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 02:10:40 ID:F9dVcFUd0
手っ取り早い再開発てマンションとか建てる事だけど今までやってこなかったって事は
としまえんのあたりは広く平地を確保しとく事が義務付けられてるってことなのかな
859 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 02:12:14 ID:1i0x+Sb40
>>78
>>集客可能な陸上競技場がないため
集客可能な陸上競技場が必要な理由がわからない。
陸上競技場を建てる土地の広さもあるようには思えないし。
まあ、建設するのはスタジアムとしか書いてないから、陸上競技場なのかどうかは判らないが。
860 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 02:14:15 ID:mTUUhGpf0
>>855
そこより東に行くと地元に住民がいなくなるだろ
861 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 02:14:23 ID:1i0x+Sb40
>>852
地域活性化のためなら、他と差別化するためにも、球技専用スタジアムの方が良くないか？
862 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 02:19:26 ID:1i0x+Sb40
>>852
>>だいたい４，５年後にヴェルディさんが生き残ってる保障もないし、専用スタは造れないだろ
>>まさに無駄スタになる
例えヴェルディが潰れても、東京都内に専スタがあれば、Jを目指す物好きクラブはいくらでも沸いてくるだろ。
863 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 02:20:01 ID:PQnKwgx0P
>>855
京成ベルディーか？北総線ベルディーか？東葉高速線ベルディーか？
そんなうんこ相手にするなら練馬の話は有り難く受け取った方がいいと思うけどな。
864 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 02:20:51 ID:09IHmCzY0
>>860
江東区や江戸川区は腐るほどいるじゃん
865 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 02:42:02 ID:SdZ/oxVsP
243 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：10/09/12 02:33 ID:mAxZ3AvY
浦和、今日のＦＣ東京戦FP選手全員ベンチへ
ザック監督再来日後のＪダブル観戦に意欲、来週は瑞穂と万博へ
東京Ｖ、「練馬区さんとは良い関係を築いていく」
866 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 02:51:19 ID:7qG7vxej0
公共の福祉的役割だとやっぱ陸上競技場のほうが
中学、高校、大学の陸上部がトラック借りて練習したりするし、もちろんサッカーもできるし大きいと思うんだよね
練馬本拠地におくJクラブが今現在あれば球技場という選択だと思うがね、
４、５年後どうなってるか分からないヴェルディじゃ専用スタはなぁ・・・ないでしょ
ま、しかしだいたい３万という箱のサイズが半端で、地域用の陸上スタにしては馬鹿でかすぎ
世界大会クラスじゃしょぼすぎ、FC東京用の専用球技場用にするとしてもちょっとせますぎ、もちろん代表もだめ
ヴェルディにはでかすぎ、国体には間に合わないと
何の需要も満たしてないのがちょっとアホだとは思う
867 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 02:53:26 ID:xs7EfJZj0
>>866
国立を10万入るスタにしてFCリアルTOKYOを作ればおｋだな！！！！！！！！！
868 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 02:53:32 ID:1i0x+Sb40
自治体がスタジアム建てる場合よく混同されるけど、
・ただのグランド ： 一般市民がスポーツに利用する施設
・客席付スタジアム ： 一般市民が観戦に利用する施設
この区別はつけておいた方がいいよね。
869 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 03:01:33 ID:1i0x+Sb40
>>867
国立競技場はもはや陸上じゃまともな大会開けないんだから、
土地だけ東京都に貸して、球技専用スタジアムにするといいよな。
面積的にも陸上競技場は建てられないし。
870 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 03:32:17 ID:3IBZ0DOP0
>>781
ひそかに横河を応援している自分としては、ヴェルディのホムスタにする
より横河が武蔵野、三鷹、杉並、世田谷、練馬、あたりを中心に東東京の
地域クラブとしてJ入りを目指してほしいと思ったり…
そうすれば、西東京→瓦斯、南東京→町田、東東京→武蔵野で住み分けが
出来る。
ヴェルディはまあ頑張ってくだしあ
871 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 04:19:35 ID:zac/4QUx0
練馬にJチームが使えるような競技場が存在しないから
「新スタジアム」を立てると書いてあるけど
陸上競技場を建設するなんてどこにも書いてないような気がするけど。
872 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 04:34:43 ID:xs7EfJZj0
>>870
それのどこが東東京だよｗｗｗｗｗｗｗｗ
せめて山手の内側に置こうよ
873 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 04:37:53 ID:6ekBFbW10
練馬ってやくざが多いんだよな
874 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 04:40:29 ID:ZuusWPFq0
人口的には２３区に２３クラブあっても十分成り立つレベル。
ただスタがないだけ。
せめて湾岸の埋め立て地に専スタ作れや。
夢の島拡張かお台場か。
875 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 04:51:26 ID:rZgh5nQ80
千代田区に東京っぽいクラブつくれよｗ
876 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 05:04:31 ID:xs7EfJZj0
>>874
湾岸はアクセス悪いから嫌だｗ
>>875
江戸蹴鞠倶楽部ですね
877 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 05:07:08 ID:zac/4QUx0
http://www.city.nerima.tokyo.jp/kusei/keikaku/chokikeikaku/choki22-26.files/06choki22-26-honsyo-dai2bu-dai3sho-3.pdf
一部抜粋
＜総合型地域スポーツクラブの育成・支援＞
○区民が生涯にわたって継続的にスポーツを行い、
世代を超えて交流できる場である、
総合型地域スポーツクラブの育成・支援を行います。
＜スポーツ施設の整備＞
○中核となるスポーツ施設として、
総合体育館の改築および練馬総合運動場の改修を行います。
○公園内スポーツ施設の整備・充実を図ります。
878 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 05:07:26 ID:S4BKbTi20
江戸川葛飾江東墨田辺りにどこか来る予定ないかな？
その辺だと近いから応援するんだけど
879 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 05:12:12 ID:SC1yi8Y4P
>>878
土地があるのかね？
880 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 05:29:26 ID:xs7EfJZj0
>>879
公園か既存のスポーツ系施設を潰すしかなさそう
となると郊外しかないんだろうなｗｗｗｗｗｗ国立どうにかしろよって思うけど
881 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 05:53:21 ID:+INi8Qb+0
西が丘でいいだろ
882 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 06:07:51 ID:K0eDlmkeP
>>835
森本と中澤がかわいそうだろ
883 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 06:22:43 ID:zac/4QUx0
練馬に建てられるのは土地スペースを考慮したらに専スタしかない。
駒沢規模（2万ぐらい）の1．5倍の陸上競技場は大きすぎて建てられない。
駒沢程度でも不可。
練馬総合運動場を改築ならナクスタ程度
としまえん内ならプールをぶっ壊すぐらいしないと2万から3万のスタは建てられない。
884 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 07:50:11 ID:lDT/kvOU0
>>881
西が丘はアマチュア優先で、稼働率限界。
芝とか使いすぎでボロボロ。
885 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 08:15:49 ID:1EuUQZYt0
東京の場合、国体用のスタジアムがないわけじゃないんだし
最初は陸上競技場を作ろうとしてたかもしれないけど
この移転話が実現したらサッカー専用になる可能性もあるんじゃないか？
886 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 08:22:08 ID:jhSJAq1cO
おとなしく消えろよ
こんなクズが存続でもして
なんだかんだ優遇され、優勝されて美談として語られたら腹が立つ
消滅するなら天皇杯思い出優勝してもいいよ
まだ結果知らないけど相手はゼルビアちゃんだっけ？
ゼルには失礼だが余裕だろ
887 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 09:50:40 ID:NVNILe6R0
なんで ねりまえん じゃねーの？
九州人の疑問
888 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 10:04:50 ID:xHnqxuYs0
さいたまヴェルディに改名しそう。
889 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 10:33:15 ID:MwcpffaOO
そういえば東京スタジアムは国体用の陸上競技場だったはずだが、いつトラックをつけて完成させるんだろう？
890 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 11:13:30 ID:iG3C4N85P
>>887
練馬、板橋、北、豊島区周辺の地域は豊島氏という武家が治めてたから
としまえんも豊島氏が住んでた練馬城跡地に作られた
891 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 11:42:16 ID:PArJStqz0
練馬にはＪＲの路線が１本も通ってない。豆知識な。
892 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 12:07:41 ID:K0eDlmkeP
>>889
彩の国多摩国体が終わってから
893 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 12:29:18 ID:/6DvHxDw0
いらねえから来んなよ。
知能の低いヤツ何千何万もウロウロされたくねえ。
894 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 12:31:04 ID:je6cfdeV0
>東京都練馬区が進めている「ねりま未来プロジェクト」の１つに３万人収容規模の新スタジアム
>建設計画があり、
区民税たけーと思ってたけど、こんな無駄金使う予定だったのかよ。
マジで死んでくれよ、糞区長に糞区議は。
895 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 12:32:47 ID:PnRr9Vrv0
多摩国体で使うのに、「終わってから」とはこれ如何に？
そもそも、「彩の国」って言い方を使うのは埼玉だが、埼玉国体は2004年に終わってるし。
896 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 12:52:23 ID:Nfo6QILzP
ヴェルディが練馬に移転したとしても
練馬にとってはイメージダウンにしかならないだろ
897 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 12:58:08 ID:OWAIFr2e0
緑は下部組織がしっかりしててお買い得とか言ってるが
それが高コスト体質になってるんじゃないの？
898 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 12:59:04 ID:dCbjxNZj0
>>871
>>223
＞区内に集客可能な陸上競技場がないため
＞新スタジアムを建設する構想があり、
899 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 12:59:09 ID:s1CuYU9y0
>>826
のび太の原風景は藤子不二雄が住んでいる川崎市多摩区(よみうりランドから直線1～2km)
900 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 12:59:12 ID:DXsgUimE0
練馬の汁なしそば屋がうまいな
破顔だっけ？
901 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 13:19:00 ID:ZuusWPFq0
練馬の他サポはガタガタ言わずにさっさと引っ越せよw
902 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 13:33:10 ID:0d8wAepjP
まず学校行事に使える。
学校同士の交流に使える
そうすれば、小中学校のグランドが狭くてもOKなわけ。
マラソン大会も校外ではできなくなってるし。
本当は観客席はいらないね。
903 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 13:34:59 ID:JMu+Cai+P
>>902
土地さえあれば、小規模なスタンドのあるスタジアムと
球技専用で大規模なスタンドがあるスタジアムを併設するのが
一番費用対効果が高いんだがなぁ
904 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 13:36:13 ID:jZK1KAPv0
今のヴェルディなら長居の球技スタくらいの奴で充分だろ
905 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 13:36:26 ID:TTIF7Nd70
3万人てｗ
ブェルディなんか3000人くらいでいいだろ
906 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 13:42:05 ID:J9cTOqvuP
>>904
長居の球技スタより小さい西が丘も埋められないのに？
907 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 13:43:09 ID:k2UfxwbQ0
>>902
豊島園から2駅先の光が丘には、400mトラックの競技場、温水プール付きの体育館、
野球場、テニスコート、弓道場、広大な芝生広場を備えた光が丘公園があるよ。
908 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 13:48:52 ID:0d8wAepjP
>>907
脱走できる施設はダメだよ。
中高生は半分くらいいなくなるよ。
909 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 13:50:30 ID:/KnezVQS0
３万収容ってなんか中途半端だな。陸上でビッグイベントをこなすには
少なすぎるし、ヴェルディには多すぎる感じだし。
910 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 13:53:45 ID:0d8wAepjP
コンサート会場だと３万人くらい。
911 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 13:54:12 ID:VdBYvHVmP
>>908
脱走？？？
912 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 14:04:34 ID:xHnqxuYs0
練馬の貧乏団地住民はサッカーになんて金出さないから無理。
913 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 14:11:27 ID:MwcpffaOO
>>910
そんな中途半端なキャパの箱はコンサートには使い勝手が悪すぎるな。
914 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 14:19:52 ID:k2UfxwbQ0
>>908
まぁこのご時世だから公園の真ん中で運動会はできない、というのは分かるけど、
たとえば光が丘団地周辺では8校の小学校のうち4校が廃校になる予定で、
校舎も校庭も余ってる。
で話を本筋に戻すと、
どうしても立派な陸上競技場が必要なら光が丘公園競技場を整備すべき。
Ｊチームを誘致したいなら専用スタジアムを建設すべきで、それが豊島園でもよい。
別々に考える事案だろう、というのが私の意見。
915 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 14:52:14 ID:1i0x+Sb40
>>898
陸上競技場を建設するとは書いてないね。
916 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 14:59:17 ID:W/YusKKG0
光が丘住民としては、喜ばしい限りやねｗ
917 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 15:13:18 ID:RAtraRFz0
アニメ・映画産業元気ないし、練馬区としては「新たな」なにかが欲しいいところ
スカイツリー計画に手を上げた実績もあるし、スタジアム建設事態は水面下で
動いているのは確実なんだろう
ただ、完成は早くて２０１４年。
町田や、相模原で地盤築き始めた新興クラブ誘致の方が現実味ないか？
918 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 15:16:11 ID:7WE9PaAnP
>>917
地盤築き始めたクラブを移転でリセットさせるとか鬼ですか？
919 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 15:19:27 ID:ZuusWPFq0
>>917
＞町田や、相模原で地盤築き始めた新興クラブ誘致の方が現実味ないか？
町田は小田急。
というか考え方が根本的に間違っている。
Jは決してヴェルディという名を消したいとは考えていない。ここ重要。
920 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 15:25:41 ID:RAtraRFz0
消したいなんて思ってないけど、あと半年未満で受け入れ先が無ければダメだろ
来年もJリーグ持ちクラブでなんて許されるワケが無い
そんな事したら、じゃあウチもってクラブがゴロゴロ出るぞ
読売ランド撤退、味スタ使用料の問題。これを半年で解決出来るって？
921 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 15:26:41 ID:JMu+Cai+P
>>920
つか、これスポンサーが水面下で決まった臭い気配があるんだよな。
なんかサポも署名止めたらしいし。何か説明あったんじゃない？
922 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 15:26:48 ID:W+1HRJvB0
国の補助金使ってスタ整備したいんだろう
どこか公共工事目当てっぽいしそうなると園は土地手放したいのかな？
来年あたりからトト資金がスタ整備に充てられる
柏スタってかなり格安だった気が
都内はスタ不足気味だし使いたい人は多くいるし
色々厄介＋予算喰いの公園法に引っかからないのもいい
ゴール裏立ち見にして計２万弱位なら結構格安で作れんじゃね？
協会にかけ合って人工芝許可させれば園としても目星がつくかも
923 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 15:41:51 ID:BGQ9uQYl0
2万5000人程度、実入場者数2万人規模のサカスタが妥当だな。
924 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 15:52:02 ID:JZbjHB0z0
区役所勤務だが、不況で税収減りまくりなのに、
サッカー協会とベルディは練馬を潰す気か
925 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 15:53:00 ID:ZuusWPFq0
>>924
お前をリストラすればいい。
926 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 15:53:35 ID:1KzV1vt50
ガンバ京都広島は散々見えない敵に邪魔されてるのに
緑に３万スタジアムとかどうなのよ
927 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 15:56:14 ID:JZbjHB0z0
>>924
練馬区民が球場建設とベルディ誘致を望んでいない
俺はそう確信する
928 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 15:58:10 ID:ZuusWPFq0
>>927
役人が区民の声を代表するとは大胆だなw
929 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 16:02:09 ID:rtnve/eU0
なんでお前らはプロサッカーが自治体からカネ出してもらうのが当然だと思うわけ？
930 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 16:14:06 ID:ZuusWPFq0
>>929
当然なわけ無いだろ。
今回は西武としまえんが自治体に泣きついたのであってサッカーは利用される側。
931 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 16:29:28 ID:tiCNdB020
国立専スタ改修ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼・∀・) ﾏﾀﾞｧ?
932 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 16:31:54 ID:o3hDjpBb0
三万人収容の陸スタとかバカなの？
もう潰れちまえよ糞クラブ
ガラガラの陸スタに誰が見に行くんだよ
933 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 16:35:58 ID:PnRr9Vrv0
>>932
スタ自体は練馬区の計画だろｗ
934 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 16:39:13 ID:1Sqtq5sT0
緑はまずサポ増やせｗ
935 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 16:44:07 ID:Pn9fYawf0
練馬区民だが専スタ作れ陸スタはダメだ
936 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 17:01:07 ID:6njssb5zO
>>930
ねぇーよw
泣き付くくらいなら分譲でもなんでもするだろ
豊島園周辺は地価が高い人気エリアだし
937 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 17:05:17 ID:d1a605E30
専スタは歓迎だけど、ヴェルディだと３千人収容でも埋まるかどうか
938 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 17:08:27 ID:ZuusWPFq0
>>936
なぜ鉄道会社は沿線に遊園地や野球場を作るのでしょう？
939 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 17:18:07 ID:rZgh5nQ80
豊島園周辺はお世辞にも人気地区てかんじはしないがｗ
都心に作れよって思うよな
FC東京が郊外型だとすればチェルシー自治区みたいな高級住宅地のクラブがあってもいいんじゃないか
だから東京で言ったら目黒FCとか白金FCとかFC田園調布とか
940 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 17:30:45 ID:EEGegnK80
味スタにトラックつくんだから、国立を球技用のスタジアムに変えて
東京のクラブが使えるようにすればいいのに
ってそう簡単な話でもないんだろうけど
941 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 17:47:25 ID:rZgh5nQ80
日比谷とかあの辺りにスタできたら東京って感じがするな
942 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 17:59:03 ID:/gXVhwkc0
としまえんの中に作るって事は夏はギャルが水着で観戦できるんだな
943 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 18:02:11 ID:VS+78BI60
>>939
豊島園南側の向山三丁目は知る人ぞ知る住宅街だったりする。
遊園地は昼は音聞こえるけど、夜は営業してないから静か。
プールの営業終了したから、今は昼も静か。
夜にうるさいスタジアムなんていらない。
944 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 18:11:55 ID:wQ5PmJOp0
行政の負の遺産になるな
年一般会計の２～３％は貸倒引当になって収納不能になるのが
オチか。そのときには志村さんもいないだろうし、責任の所在は
あいまいなまま、で終わるんだろうな。
ヴェルディがらみもおそらく、札幌やの大将とみつぐさんのお引き
だろうし。
総合型地域スポーツ組織の話はどこ行ったんだかね？
945 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 18:14:08 ID:GDqs2yQn0
３万も入らんだろ、２万にしとけって
あともれなく陸上トラックが付くんだろうなぁ、ふぅ
946 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 18:18:09 ID:rZgh5nQ80
日本は狭いからそう簡単に専スタ難しいのは分かるよ
東京なんてまず適した場所に土地がないじゃろ
947 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 18:21:08 ID:LXBf7bg30
お台場、もしくは夢の島くらいか？交通の便最悪だなｗ
それとも、多摩川河川敷を拡張して、FC田園調布でもつくるか？
948 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 18:22:49 ID:wQ5PmJOp0
>>945
陸協の意見が強く通るから、陸上競技場は併設になると思う。
あと野球場も。
あと下手したらラグビー場に使われて、芝のコンディション最悪な
ことになるかも。
949 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 18:23:18 ID:6I2f2kxV0
http://www.youtube.com/watch?v=WTdE4UlejSE
としまえんといえばこれの3分50秒あたり
950 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 18:23:59 ID:xK2wyJFD0
練馬にスタジアムとクラブが出来るのはすごくいいことだけど、
ヴェルディはせっかく立川とか日野が支援してくれてるんだから
立川～八王子・あきる野・青梅エリアに移転するべき。
昭和記念公園の横の基地跡地とかにスタジアム立てて欲しい！
そうなれば
中央線・青梅線沿線→ヴェルディ
京王線沿線→FC東京
小田急沿線→町田ぜルビア
という具合に住み分けもできる
951 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 18:29:45 ID:ZuusWPFq0
>>936
としまえんを宅地に転用できない理由は馬鹿でも分かる。
宅地開発者には区域内に設置すべき空き地（公園）の規模が義務づけられている。
952 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 18:33:33 ID:CbWceVwA0
上の法で勘違いしてる奴がいるが４７都道府県別でやってるわけで
人口比でやってるわけではないのだよ
953 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 18:46:45 ID:wqU7a59O0
だから東京のクラブは全部合併してTokyoUnited作れよ
954 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 18:59:12 ID:pxirMbgG0
>>948
陸上競技場にするスペースが無いんじゃないかって話が唯一の望。
955 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 19:12:17 ID:wQ5PmJOp0
>>954
サッカー専用スタなら３００００収容できるところ、民主党がらみで
陸上競技場の建設をゴリ押しすると思われる。
３００００→２４０００位にして建設しそう。
野球場は自民党系からの要望で併設させられそう。
サッカー競技場は昔からの区協会の悲願だけど、いかんせん
野球と陸上の政治力が強すぎる。
956 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 19:19:35 ID:JMu+Cai+P
8 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：sage ：2010/09/12(日) 19:00:08 (p)ID:GVaxwWde0(2)
(p)http://imepita.jp/20100912/670520
今日の味スタ、瓦斯のゴル裏らしい
957 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 19:29:12 ID:7WDuXvkO0
横浜鶴見の花月園競輪場の跡地っていいよ。
スタンドはまだ残っているハズなので、うまく改修できれば、
冷暖房完備のスゴいスタジアムができるはず。
・・・ただ、東京Ｖは、いまさら県境を越えられないよな。
958 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 19:32:52 ID:1EuUQZYt0
>>956
やっぱり瓦斯サポがこのスレでもがんばってたんだなｗｗ
FC東京＝多摩
ヴェルディ＝２３区
でよくね
959 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 19:35:26 ID:rmNormRI0
新スタが出来るのは歓迎だから瓦斯サポは邪魔スンナ
960 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 19:36:04 ID:hfALUrho0
西武ドーム移転しろｗ
961 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 19:37:10 ID:lo9AMrtj0
大阪の人間だからよくわからんのだけど
23区の人間は多摩を違う街と認識してるってこと？
大阪だとガンバは大阪じゃなく吹田を名乗れとセレッソサポに言われるように
962 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 19:38:43 ID:bgMuj1qo0
新スタはＮＤスタジアムでいいか
963 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 19:41:43 ID:s1CuYU9y0
お年寄りは多摩を「東京都下」という言い方をするな。
964 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 19:42:45 ID:xs7EfJZj0
>>956
ウザいなｗｗｗ
ついでに言えば字がうまいヤツが書くべきだったな
>>961
違うんじゃね
965 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 19:45:16 ID:fflMgnZx0
うわ、いっらねぇw
こっち見んなw
966 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 19:46:23 ID:iytlvEqc0
江東区夢の島にあるスタでいいじゃんねぇ…
967 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 19:48:03 ID:ZuusWPFq0
>>961
23区は1943年6月までの東京市に相当する地域。
調布は武蔵国多摩郡。
968 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 19:50:44 ID:w09lyTy70
>>961
東京は大きく分ければ
東京都名乗ってよい 区内の一部…品川・千代田・渋谷・文京・中央・杉並・目黒等々 のセレブ地域
区の中でも恥とされる地域… 大田・豊島・江戸川・墨田・北・足立等々 ……スラム地域
東京市部…東京ですらない。
969 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 19:52:01 ID:bUzEb7dx0
ヴェルディってなんだかんだで6位にいるんだね
最下位争いしてんのかと思ってた
970 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 19:52:31 ID:JMu+Cai+P
>>968
セレブ地域ってオフィス街や歓楽街で
実際に住む人間少ないんじゃないか？
それ以外はベットタウンっていうか
971 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 19:56:58 ID:7WE9PaAnP
>>970
そこまで極端なのは千代田区ぐらいだと思う
他は普通に住宅街が広がってるよ
972 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/12(日) 19:57:25 ID:PQnKwgx0P
>>968は知ったか